Desde Davos: General Atlantic y sus inversiones en México

0:00General Atlántico, uno de los fondos de inversión más importantes del mundo, enfoca sus grandes apuestas de financiamiento de capital en los países emergentes. Brasil y México no dejan de estar en la lista de prioridades. En Brasil, este fondo planea invertir más de 500 millones de dólares este 2026, mientras que en México inicia en el año con una estrategia ligada a ayudar a monetizar uno de los negocios más queridos para uno de los empresarios más importantes del país, Emilio Azcarra quien, tras dejar la presidencia de televisa, ha puesto más atención en hoy a Mani, la empresa que se hace cargo hoy por hoy y por separado de la división editorial de juegos y de deportes que antes pertenecía a este grupo. Además, monitorea de cerca a otras 14 empresas mexicanas en las que ha puesto alrededor de 3.000 millones de dólares en los últimos 10 años, como CABAC, de la que dicen se siente orgullosos de haber invertido. Otras tantas quedaran para el olvido, como justo, aunque natural por el riesgo que implica a invertir en ideas

1:02con potencial de escalar. General Atlántico sigue optimista de que los fondos de inversión en México puedan obtener grandes retornos de inversión. Sin embargo, solo hace falta una empresa que detone el efecto dominó. Desde el foro económico mundial en Davos, Suiza, Converso en exclusiva con Luis Cervantes, Managing Director de General Atlántico en México. ¿Qué bueno tenerte desde Davos? Gracias, que me enagras por la invitación y como te decía felicidades por tu gran podcast que me encanta. Muchas gracias, Luis. A ver, ustedes son de los principales fondos de inversión en todo el mundo, ya con muchos años buscando a la siguiente gran empresa y apoyarlos financiariamente, ¿no? En función que ha ido cambiando esta tesis de General Atlántico y que está viendo hoy en la región específicamente en México, dado que tú te encargas del país. Claro, General Atlántico, como bien, dice, es un fondo antiguo, tiene 47 años de historias, un fondo grande, administramos casi 120 billones de dólares, invertimos todos los años, 10 billones de dólares en las empresas

2:03más emocionantes de crecimiento en todo el mundo. Eso incluye una parte relevante en mercados emergentes, que es el 40% en nuestro portafolio y muy particularmente en México. Llevamos 10 años en México, hemos invertido 3 billones de dólares en estos 10 años en México, encantores empresas de alto crecimiento. Lo que nosotros buscamos son etapas que están empresas que están en ese punto de inflexión, en donde están logrando un crecimiento importante y donde les podamos dar capital, pero también apoyo estratégico y operativo para ayudar las ejecutar ese plan de crecimiento. Las tendencias, típicamente van adaptándose, pero la calidad de los empresas emprendedores es la misma, simplemente estamos buscando emprendedores que estén aprovechando las tendencias del momento para hacer una disruptión de sus industrias y lograr crecimientos desprovencionales. ¿Cuál es la última de ese grupo de grandes empresas innovadoras en las que ustedes invirtieron? Claro, yo te diría, en México, la última que anunciamos, todavía no se cierra, pero ya está anunciada es la inversión en grupo águilas, que es una inversión en deportes, que viene de una disruptión tecnológica,

3:04si pensamos la derrupción que ha tenido la tecnología en los medios de comunicación, es muy importante en donde la distribución del contenido se ha diversificado una manera importante, pasamos de tener todo el contenido concentrado en una o dos grandes televisoras, a totalmente fragmentado en muchas plataformas, tú eres el mejor ejemplo y al pasar eso, al pasar un efecto en la cual la distribución se diluye de esa manera, el contenido cobra mucho valor y creemos que el contenido deportivo es especialmente valioso, porque es uno de los pocos contenidos que verse en vivo tiene mucho valor y por lo tanto tiene muchísimas ventajas para poderlo monetizar con anunciantes, con plataformas de media y además la tecnología permite conocer al fan, al cliente del equipo de una manera mucho más importante que antes y por lo tanto hacer una oferta más personalizada. Entonces, aún esta última inversión, atirimos el 49% sujeto a que nos apruebe competencia y a cerrarlo del club amerique y del estadio vanorte, realmente buscando ayudar a los socios y Emilio en particular con la remonitización

4:07de esos activos y la expansión en Estados Unidos. Fíjate, yo no pensaría cuando te pregunto de empresas innovadores que me fueras a decirlo de grupo a guilas, os sabemos que fue evidentemente la última inversión de general Atlántico, pero no la tengo en el radar porque viene precisamente de una empresa tan grande del señor Emilio Azcarraga, pero no con este componente tecnológico que tú mencionas y que también fue lo que le llamó la atención. Claro, es que yo te diría la derrupción tecnológica puede venir de muchas maneras, hay empresas, por ejemplo, Kavak, que están usando la tecnología para hacer un derrupción de un negocio súper tradicional. No hay negocio más tradicional que vender y comprar un autúsado en México los que vivimos allá lo conocemos y ellos usaron la tecnología para hacer derrupción de ese negocio, yo te diría que esa es la mayoría de los casos de inversión y podemos hablar de otros ejemplos. Claro, el caso de Aguilas es una derrupción tecnológica al sector completo, el sector completo de contenido mundial y otra vez tú eres el mejor ejemplo de una disrupción gigantesque en los últimos siete años, que están haciendo que activos como los activos deportivos tengan

5:08un potencial y cobre en un valor que antes no tenían porque las posibilidades son mucho mayores en este nuevo mundo digital. Y cómo fue ese acercamiento? ¿Cómo es que general Atlántico llegó a pensar que de hoy a Mani se podría desprender todo esto? ¿Quién hizo el acercamiento? Fue en mí los carragados fueron ustedes, cómo fue eso? Nuestros acercamientos siempre empiezan contendencias globales, es decir, no estamos de manera oportunística reaccionando a las oportunidades que nos llegan, si no tratamos de pasar mucho tiempo decidiendo cuáles son las ocho nueve tendencias globales que queremos aprovechar. Yo te diría empezó hace dos años con una decisión de llenar Atlántico de que la tendencia de invertir en activos deportivos, particularmente en mercados emergentes, era algo que queríamos buscar. De ahí empezamos a buscar los mejores activos. Eso llevó a una inversión en Brasil en una gran empresa que se llama Life Mode, que es una empresa de deportes muy reconocida. Y cuando miramos el entorno mexicano, es normal que el activo deportivo más visto y más valioso, obviamente es el fútbol soccer y dentro del fútbol soccer, el América es

6:11el máximo activo y tiene un gran socio operador y líder que se milió a quien ya conocíamos de otras inversiones en donde hemos sido socios. Amos estamos en el Consejo de Endever, México, por ejemplo, tu día había una relación personal y realmente nos dio la bienvenida a una sociedad que nos emociona mucho. Entonces, Endever fue el detonador, digamos, de esta posible... Endever, también es el detonador de muchísimas cosas que pasa en México, o sea, soy mentor de Endever, hace 15 años... Sí, sigue siendo algo grande. Sí, sigue siendo algo enorme. Para mí, lo que cuando pienso en los pioneros del sector en prenderurismo de México, Endever es la figura central y en mercados como México, en donde el sistema de prenderurismo todavía está en desarrollo, todavía no es hilo con válido, todavía no es hirrael, todavía los diferentes piezas del ecosistema no están pegadas de alguna manera. Endever fue un rol esencial en asegurar que se jalan de donde sean en sus diferentes elementos que hacen que el ecosistema funcione. Tos sin duda, yo creo que vinse en Tendeor, son los grandes promotores y hoy no estaría el sector

7:13en prendedor de México, donde está, si no fuera por ellos. Dime algo, antes de pasar a otros temas, porque a mí genera curiosidad, hace poco, en mí las cargadiones entrevista Bloomberg, donde justamente él decía que para él era contradictorio que un fondo de inversión tuviera parte de un equipo. Aquí sí es un equipo, pero también son otros activos, como lo es, el estado de honor, etcétera. ¿Qué cambió ahí en su forma de pensar y que ustedes quizá lo convencieron al tener estas pláticas y, bueno, que derivó en lo que llaman? Todalmente, la analogía que siempre doy es que hay diferentes tipos de fondos de inversión, yo los caracterizaría en tres grandes cubetas, los que son pilotos, que son la mayoría, que ellos buscan un gran auto o un auto que no está funcionando bien, una empresa y agarran el control de la empresa. Hay muchos fondos que son pasajeros, donde simplemente aportan capital y se suben al consejo. Nuestro mandato realmente es de copiloto y creo que Emilio reconoció en GAI en un copiloto que podía ayudar en ciertas áreas, pero es un socios,

8:14somos un socios en el cual nos queda clarísimo que el piloto es Emilio y el sociocontrolovese Emilio y la parte deportiva la llevará a él. Entonces, creo que ese complemento lo cual hace que varios emprendedores, que tal vez anteriormente estaban cerrados a capital privado, vean los beneficios de tener un socio, desde esta perspectiva minoritaria, pero de valor agregada. ¿Y qué es lo que más esperan hacia futuro? ¿Qué posibilidad de saber esto para el club americano? Yo te diría que la expansión en Estados Unidos es algo que nos emociona mucho, hay 15 millones de fans del equipo en Estados Unidos, testar más cerca de esos fanáticos, encontrar la manera de darles más producto, más presencia, creo que es algo a lo que nos emociona todos. Y esto sería la puerta entrada, como sí, a lo fue en Brasil, México vendría notas oportunidades también en el sector deportivo a futuro. Yo creo que el sector deportivo es una de las grandes nuevas categorías globales de atracción de capital institucional. Lo estamos viendo en Estados Unidos, es impresionante lo que ha pasado en las grandes ligas americanas, pero

9:15pagé en adelante creo que la oportunidad de mercados emergentes es particularmente interesante por el network de relaciones locales que ya tenemos y lo importante que son muchos de estos activos en esos países. Y por ejemplo ahora que mencionas que en mi las carreras se encargaría todo el tiempo del tema deportivo pues que va a pasar con nuestros activos ahí, por ejemplo, ¿cuál es la visión para el estadio vanorte y los terrenos aledaños incluso tienen ahí algo que hayan visto planes? Claro, seguirán buscando la monetización de ellos, pero yo creo que otra vez de un punto de vista de copiloto, lo que se está haciendo en el estadio vanorte para el primer estadio en la historia que va a tener tres inauguraciones del mundial, creo que la gran transformación ya le están ejecutando y es simplemente aprovechar un estadio que está teniendo una remodelación que lo va a dejar como uno de los mejores estadios del mundo. Vamos a cambiar a un tema mucho más general Luis y me gustaría mucho tener tu opinión al respecto. ¿Cuál es el panorama que tú miras para las empresas de reciente creación en México? De innovación tú mismo lo has dicho,

10:17se ha hablado desde hace mucho tiempo y han estado fondos de inversión desde hace mucho tiempo o iniciativas tan grandes como Luis en Devor, etcétera. Sin embargo, también hemos sido evolucionando de una dinámica en donde, como decía, se ha hablado de mucha innovación, luego vinieron unas rondas de inversión gigantes, que si sería a sería a sería a sería a ver unicornios por aquí, por allá que hasta dejaron de ser novedad, no? Solo se hablaba de sus grandes montos de inversión y de sus grandes títulos. Y después hemos visto algunas caerse del cielo en un segundo, otras que se van apagando. Sin embargo, no es tanto ese ruido, sino, por ejemplo, a los fondos de inversión también lo que más les interesa son las salidas, el retorno de inversión que puede haber. Y si tú te pones a ver en México el panorama, ¿cuánta salida realmente han tenido los fondos de inversión en estos aproximadamente 10 a 15 años, 10 últimos 15 años más o menos? ¿Qué ves tú ahí? ¿Por qué no se da tanto? Quizá la última gran salida, correcta, me se me equivoco, pudo haber sido cuando pasó lo de corner shop con Uber, pero y luego

11:19¿dónde están las otras? No, es una es una es una gran pregunta y sin dudas el elefante en el en el cuarto, el tema de las salidas, nosotros y ahora sí como dicen los americanos, poner el dinero donde está tuvo que estamos poniendo el dinero en México, lo que estamos esperando invertir en este periodo de 12 meses es mayor a lo que invertimos en los últimos cinco años de manera combinado, porque creemos firmemente que ahorita es un gran momento y una gran oportunidad de invertir en las mejores empresas mexicanas, ¿por qué empieza por factores macro? Creemos que la digitalización de la economía mexicana todavía no ha pasado, cuando vemos los datos hay mucho discurso de que ya no estamos digitalizando, pero nos comparamos con Brasil, con Turquía, con China, y cualquier medición que tomemos la economía mexicana nos ha digitalizado, sigue siendo un economía en 80% de las transsocciones hacen inefectivo, donde la penetración de ícómense es muy baja, donde la bancarización es muy baja, eso está cambiando porque la tecnología está permitiendo y conforme cambié eso, los emprendedores creemos, van a poder agarrar una gran oportunidad de mercado,

12:20yo te diría, uno el tema macro es muy bueno, dos, el ecosistema de emprendedores ha madurado de una manera increíble, hoy los 14 emprendedores que hemos apostado en México tienen el mismo nivel o mejor nivel de los mejores emprendedores que vemos a nivel mundial, que ha sido un proceso de maduración, pero con una calidad de emprendedurismo bien bien importante. Tercero, el balance de capital estén en un lugar que creemos que es mucho mejor que el que estaba en 2020 y 2021, en donde a tu punto había demasiado capital para el sector, y cuando hay demasiado capital no se crece con la disciplina que creemos que se debe crecer para construir empresas de 20 y 30 años, en ese momento robarte talento, la gente te robaba el talento pagándole lo doble, lo triple, los grandes beneficiados eran las empresas de publicidad porque el gasto en publicidad realmente ofensivo, hoy en día hay mucho más disciplina en el tema de ejecución, es cuando vemos las oportunidades y los fundamentales, estamos más emocionados que nunca, ahora no estamos salidas, hemos tenido salidas en general Atlántico, sino a los 10 años de

13:21historia de general Atlántico en México, hemos invertido 3 billones dólares y hemos salido casi en la misma cantidad, sin embargo casi todas las salidas han sido en el sector privado, es decir, vendiendo nuestras posiciones a otros fondos de inversión, en algunos casos, a unos estratégicos, nos están faltando IPOs, necesitamos más ofertas públicas en México, porque eso es el detonante que hace que el efecto positivo se vaya de una manera mucho más importante, es lo que pasó en Brasil hace 20 años con el IPO de natura, un gran IPO va a traer mucho más empresas que lo busquen, y necesitamos que eso pase pronto, tuvimos un muy buen IPO de tiendas 3B en Estados Unidos hace un tiempo, luego creo que hubo efectos macro que complicó la salida para muchas empresas, un cambio de gobierno en México, un cambio de gobierno en Estados Unidos, etcétera, pero creemos que estamos trabajando para que vayas de nuestras empresas puedan salir públicas en los siguientes 18 meses, y a tu punto creo que eso es esencial para traer el capital que se necesita para aprovecharlo por tener que estamos viendo. Entonces prácticamente un gran detonador pudiera ser

14:25con que una sola salga a bolsa, pueden venir las demás, que de hecho, desde la bolsa mexicana de valores, viva, ya están trabajando mucho en eso, digo, llevan años, ¿verdad? Con tu y hasta reformaron, y aún así se sigue sin ver, dicen que vienen 5 este año, igual también. La gran diferencia. Sigue siendo igual y hasta gran más grandes que startups, como yo les digo, startups que anos son startups, ¿no? Es un gran punto, la gran diferencia que yo veo hoy en día, es que cuando veo el grupo de empresas que están listos para salir públicas, es el mejor grupo de empresas que he visto en los últimos 15 años. Creo que si hubiéramos tenido esta entrevista hace 10 años, en 2016, tu pregunta también hubiera sido, ¿por qué no hay capital privado en México? ¿Por qué en México solamente hay un mundo de capital privado que es mucho más chiquito que el resto? Hoy siga viendo poco capital privado, pero ha crecido una manera importante. En México se ha invertido más en capital privado en los últimos 5 años, que en los previos 20 años combinados. Entonces ese capital privado que ha entrado en México está creando esas empresas, está creando los cabax, los clips, los

15:26cinco, los clars, etcétera, que creo que son empresas que un inversionista público le va a dar mucha emocion entrar. El pipeline está ahí, tenemos que ejecutar y necesitamos que las primeras empresas que salieran públicas son muy exitosas, porque nada atrae más que el éxito. Fíjate, estamos muy adocados, ahora que mencionas eso de si me hubiera hecho esta pregunta en 2016, ya ves que hay un tren de ahorita en redes sociales de 2016, que estaba pasando hace 10 años, y justamente sí, yo me acuerdo que en 2016, lo que empezaba apenas a ver eran rondas sería a máximo, ¿no? Y después venieron las más grandes. A ver, háblame de Quebec, ¿cómo ves a Quebec? Hoy por hoy, creo que llegó un punto en el que también fue una de esas empresas y lo dije hace poco en uno de mis episodios, que hacía muchos anuncios, mucha capital, mucha roda de inversión por aquí, por allá expansión hasta en Turquía, casi casi, obviamente han ido corrigiendo todo eso y está bien, ¿no? Pero hoy cómo va ese negocio, cómo lo ves desde el punto de vista del inversionista? Muy bien, estoy en el consejo de Quebec, soy inversionista y socio desde 2019,

16:31lideramos una ronda de inversión junto con Sofank hace unos nueve meses dentro de la empresa. Si tú miras la historia completa de Quebec, los 10 años, tal vez o nueve, pero más o menos 10 años de Quebec, y solamente miran la foto de lo que inició donde está hoy, es un histori impressive, es un sector que Quebec ha transformado, como lo hablábamos antes, comprar y vender tu auto en México, es una situación compleja, es una situación con tema de seguridad, con información asimétrica, inicialmente pensábamos que Quebec se comparaba carbonen en Estados Unidos, que carbonen es una empresa pública, pero sin embargo nuestra creencia es que Quebec está resolviendo un problema mucho mayor, carbán está solviendo un problema de conveniencia, hacer más fácil comprar y vender tu auto-sado, Quebec está resolviendo un problema de confianza y de un problema de acceso a financiamiento, menos del 2% de los autos usados tienen un financiamiento porque cuando se vende de persona, es difícil que hay un intermediado dando financiamiento al auto, Quebec está cambiando eso y está logrando que un gran número de mexicanos puedan

17:36comprar un auto por primera vez usando un crédito de Quebec, Quebec hoy en día está creciendo fuertemente, tiene un economics muy fuertes, la experiencia del usuario ha mejorado una manera importante, el gran foco está haciendo México, torrealmente creo que las noticias que escucharemos de que va a que en los siguientes meses van a ser muy positivas, estoy muy emocionado y la verdad muy orgulloso es el socio de Carlos ahí. Interesante, ahora ¿qué pasa Luis cuando una empresa en la que General Atlántico invierte te decepciona o no era lo que esperaban o sido operaciones o cómo manejan eso ustedes? Total, es una gran pregunta porque en el negocio en el cual estamos nosotros, por naturaleza, hay empresas que no funcionan. ¿Por qué? Porque estamos en el negocio de riesgo y en el negocio de disrupción y en el negocio de innovación, donde siempre lo que tratamos de hacer es identificar oportunidades, donde el riesgo beneficio sea el adecuado, pero hay veces que el riesgo se materializa y el beneficio no. Obviamente globalmente son situaciones que

18:41no son muy predominantes. Si tú ves en los ratio de GA, que es decir en situaciones en empresas donde el capital que nos devuelven es menor al que invertimos, es menor al 4% del capital, que es un ratio mucho menor al de nuestros competidores. Creo que cuando vean fondos de venture capital e incluso de private equity en mercados desarrollados, sus números están en los 40 a 50%. Entonces nuestro modelo de riesgos más acotado, ¿por qué? Porque invertimos en empresas que típicamente ya probaron su modelo de negocio, en donde típicamente no tienen mucho apalancamiento, no tienen mucha deuda y donde tratamos de ayudar en ser riesgo de ejecución. A pesar de eso hay 4% de situaciones que no funcionan, hemos tenido algunas de esas y pues tratamos de resolverlo de la mejor manera posible. O de salirse lo antes posible. O de salir lo antes posible. Os ha visto de un punto de vista de nuestros inversionistas, si tú eres un inversionista en general ante tú lo que quieres es que las mejores empresas se queden en nuestro portafolio mucho tiempo. Siempre y cuando

19:43esas empresas sigan creciendo 25 a 30% mejor nunca venderlas y las empresas en donde el modelo de negocio no funcionó probablemente es mejor salir de antes. Es un punto de vista matemático para los retornos, es lo que lo que buscamos hacer. No siempre es posible, pero es algo que el modelo de negocios de J no los permite hacer, porque nuestro modelo de negocios no tenemos fondos cerrados, nuestros competidores tienen fondos cerrados en donde en cada 5 años tienen que cerrar y levantar un fondo nuevo. Lo que eso te lleva es muchas veces tienes que buscar liquidez temprana para mostrar a tu inversionista liquidez y por lo tanto poder levantar el siguiente fondo y típicamente la manera de buscar liquidez es vendiendo las mejores empresas, son las que puedes vender. Muchas veces eso tiene incentivos perversos que te llevan a vender las mejores empresas tempranas. Nosotros no tener fondos cerrados, tratamos de pensar como dueños del capital y decir los prezas que queremos quedarnos en el portafolio indefinitamente son las mejores y tratar de salir de las apuestas que tal vez no están generando los retornos que pensamos.

20:43¿Y qué pasó con justo? Sí, justo cumplió nuestra etapa de inversión, nosotros ya salimos totalmente de justo y le deseamos la mejor de las suerte, el nuevo grupo de accionistas, pero ya no es un empresa en la cual estamos asociados, tenemos gran respeto por Ricardo y todo lo que hizo en la derrupción de un sector que creo que todavía requiere de mucha derrupción. ¿Qué dinámica miras para México este año y quizás los siguientes cinco? Ya hacia el cierre de esta década, ¿cómo se mira el panorama del capital del venture capital en el país que podemos esperar en adelante? Total, yo creo que del tema macro no tosamos optimistas en los siguientes cinco años, pero va a haber ruido en los siguientes dos meses por la renegocesión con Asta y por toda la relación con Estados Unidos. Sin embargo, si nos quitamos esta mira de corto plazo y miramos el mediano plazo, creemos que México tiene dos grandes tendencias, una la digitalización de la cual ya hablamos, no creemos que haya una manera que este país no se digitalice, podemos discutir y nadie tenemos la bola de cristal, si nos va a tomar uno, dos, cinco o siete años, pero estoy

21:46seguro que va a pasar, estoy seguro que va a haber un país en el cual la mayor parte de los pagos va a ser digitales y la bancarización va a ser más fácil, etcétera, porque hace ya van las tendencias del mundo y esa digitalización va a crear grandes oportunidades de disrupción. Y la otra es Nier Shoring, donde también estamos convencidos que la integración norteamericana es algo que va a pasar otra vez con topes en el camino, pero eventualmente hay un distanciamiento estratégico entre China y Estados Unidos que hace que norteamerica como región tenga que estar integrada y donde México va a seguir jugando un papel predominante creemos que esas dos grandes tendencias hacen que los siguientes cinco o diez años de México son realmente emocionantes y que van a permear en el mundo de ventura capital. ¿Qué necesitamos más capital en México? Creo que hoy el problema que tenemos en México es que hay demasiado poco capital y por lo tanto necesitamos un fúnel mucho más amplio y creo que ahí empieza a ver iniciativas buenas, creo que la participación de las afores de una manera más activa en el sector privado es increíble, las afores hoy manejan

22:51más de 300 millones de dólares, esos 300 se van a convertir en 600 en cinco años, que una parte de ese capital se invierta de manera responsable junto con expertos en el sector privado, creo que es un gran detonante para complementar el capital internacional y creo que para traer el capital internacional necesitamos hablar más de México, venir a estos foros y mostrar la oportunidad de los resultados positivos que está teniendo México para inversionistas internacionales de una manera mucho más activa y necesitamos casos de éxito. Podemos hablar mucho, pero los casos de éxito son los que realmente van a traer ese capital que se necesita. Muy bien, Luis, muchísimas gracias por acompañarnos en esta edición especial desde Davos. Gracias y gracias por el tiempo y felicidades de nuevo por tu podcast. Gracias.