Skip to content
TrackPodcasts
artsSep 9, 2026

20260909-1900

Podcast Patapoe

About this episode

Podcast Episode

Get every episode summarized

Each time Podcast Patapoe publishes, we email you a written briefing from the transcript — the topics, who appeared, and any specific claims, with the ad reads skipped.

Email me new episodes

Free for 3 shows. No card needed.

Hosts & guests

Transcript ready

948 searchable segments. Every word is indexed and playable.

20260909-1900

Podcast Patapoe

0:00
0:00

Full transcript

Podcast Patapoe20260909-1900. Machine-transcribed; use the interactive transcript above to jump the player to any line.

En dan heb je een podcastje opnemen? Ja, het moesten zijn. Ik ben even een goede week in Nederland. Ik kon het niet laten om toch nog een beetje te werken. En om gewoon je lief te zien en te spreken. Dat blijft altijd aan staan, het blijft te bijhoor. Want in een oekere ene kost ben in het op vakantie, viert geen vakantie. Nou, ik probeer het wel. Maar ja, we nemen op een dag na het bezoek van Kursner en Wittkoff aan Keef. En ik heb dus niks gedaan gisteren. Dat was best wel bijzonder. Dat was eigenlijk wel een keer lekker. Maar ja, ik zag dan foto's dat ze bij mij onderhoek stonden. Echt letterlijk bij mij in de straat stonden die mannen. Dat was wel weer een beetje onwerkt. Krijg je dan een soort vier-of-missing auto? Ik denk ja, ik kan niet overal altijd, maar viermditigeven in Keef zijn. Ik heb een paar jaar wel vier-of-missing uitgehat. En inmiddels denk ik, later maar een kiddos. Het is ook wel goed. En weet je wat, het is, komt toch niks uit. Het is één groot roodgroeduin. Dit bezoek levert toch niks op. Dat weet je aan de voorkant al. En ja, ik mis ook niet zoveel.

Dekpakt de volgende volgende volgende. Ja, dat nog wel levertjes. In een onderlinge konversatie die wij kort hadden over... Ja, een garderoop, een bekleeding, een beelding, een roodgroegingspel. En een geschenk dat ze lendsje op het oog houdt. Ja, zeker. Hij heeft de Heeren Kursner en Whitkoff allebei in T-shirt gegeven. Dat T-shirt is een keer vrijelijk bekend. En daar staat op Keef's Kier-Rezim. Dus het Rezim van Keef. En dat is een aantal jaar geleden gemaakt door een beetje in Hip Keef's Modemerk. En dat is ook een directe referentie aan de woorden van Kremlin-Fischels, die allemaal de hele tijd spreken over het Rezim in Keef. Dus toekreens hebben dat een beetje als geuse naam tot ze genomen. En dat hebben ze nu ook zo gepresenteerd op een shirtje. Aan Kursner, Whitkoff, of ze de gat begrepen? Ja, had het aankunnet, maar jij hebt een paar weken geleden blijkt. Maar een andere keuze gemaakt doe je in zo'n kleding. Ja, ik stond nog met de shirt in mijn handen. Ah, ik dacht, ja, waarin ga ik die aan doen? Gemiste kans. Ja, zij zijn voor het eerst in Keef aangekomen. Ik geloof dat de bedoeling was dat er daarin zouden vliegen, maar ze zijn toch nog weer via Polen met de trein naar Keef geredijst?

Ja, zeker zoals dat gaat. En sterke nog, ze wilden dus vliegen. Maar vlak op de vooravond van hun kondst hebben er dus nog even een paar rekette afgevuurd op alle vliegvouden rondom Keef. Dus om er even te onderstrepen vliegen, verloopt het niet mogelijkheden. Hoe kom jij dan van een in Keef? Ja, dat is Petraijn. Dus ik heb nu de trein gedaan van Keef naar Polen, de nachttrain, en dan kom je aan of wel bij het plaatsje Pschemmischot, of bij gel, een stukje nordelijke. Dus dat zijn de twee grootste polse grensplaten. En van daar pak je weer de trein naar bijvoorbeeld Warshelf, Krakkel, om dan vervolgens te vliegen naar Nederland. Dus het is een hele reis. Ik ben meestal 27, 28 uur door de deur bezig. U bent er al die schoep. Hij bent bij deze meteen geloeg gezegd over dat de zoeken van Kusner en Wittekof aan Keef, of we daar toch nog iets aan toe moeten. Nou, we hebben wel genoeg gezegd omdat er eigenlijk niet veel over te zeggen valt.

We weten eigenlijk niet wat er gebeurt is. Wittekof is naar Moskau gegaan met een idee. Zoals die zelfs zijn, een goed idee, vermoedelijk. Maar wat had de idee meer behelzen dan wat die in de vorige sessies in het kremling heeft besproken, dat weet we niet. We moeten dus eigenlijk vanuitgaan, dat het een variatie is op die vorige sessies. En dat kom meer het idee wat hij toen had op een soort van kapitulaatstie van Okerine, voor Rusland. Maar vooral ook, daar hebben we niks over hoort afgelopen dagen ook een kapitulaatstie van Europa, want één van de sleutel aspecten in het plan van Wittekof is dat ook Europa alle sanctie tegen Rusland moet opheffen. Het andere woorden Wittekof presenteert zich niet alleen als vertegenwoordig en afgesand van president Trump, maar ook als de donpteur van Europa. En dat is belangrijk omdat zoals we alle weten, de vrede straat er afschoudsig schijtgenomen hebben van Europa. En ja, toch eigenlijk ook wel stap voor stap afschrijd hebben genomen van Okerine. Het klein voorbeeld ervan is dat de Speaker of the House,

Mike Johnson, de vergaderingen van het betreft de Amerikaanse kogress in de recessstand heeft gezet net op het moment dat ook in het huizen afgevaderde de resoluutie van Graham over steunen Okerine zou moeten worden behandeld. De resoluutie waarin de Amerikaanse steunen Okerine wordt voortgezet op een hoge niveau zelfs moet kunnen worden uitgebreid. Aangenomen in de Senat moet nog worden aangenomen in het huis. En precies op dat mens zet Mike Johnson. Ik stof er even mee. Vormoelig heeft het te maken met de App Steint files. Maar bij effect daarvan is dat ook deze belangrijke wittgeving in Amerika nu even weer omhoog te stond. Als het als Wittkoff en Kushner daar komen met een variatuur van tema, dat er er volstrekt, onbesprekbaar was voor Zelenski. Wat komen ze daar dan doen? Het feit dat ze voor het eerst in Okerine zijn geweest. En het feit dat ze... Zelenski bij de Heeren, een categorie heeft laten zien, die oudere standen kremlen zelf, heeft politiek symbolische betekentis.

En dat is nuttig en dat is misschien ook effectief op wat langer dat er mij in. Maar op dit moment is er geen enkele reden om op grond van argumenten en feiten positief te zijn over deze bemiddeling van de Amerikaanse. Ondertussen is het ook in Okerine natuurlijk gewoon september, in december, in december, in de maanden aan, waarin het al lastig gaat worden, waarin het zwaargaard worden, waarin Ruslanten, terugrijp op instrumenten die het eerder heeft toegepast, om de Okerinese wil te breken. Jij woont daar. Wat merkt jij nu in je dagelijks leven van het intensiveren van die Russische aanvallig? Die Russische aanvallen die veranderen steeds, dus in de afgelopen 2,5 jaar dat ik daar woon, heb ik ze echt wel zien in overen. Het gaat om het aantal aanvallen, het type raketten en drones, de frequentie, de doule en waar die doule liggen, dus alles verhonderd steeds. En sinds, ongeveer mij, eind mij, is er een duidelijke kentering in de systematische aard eigenlijk van aanvallen,

zijn de Russen heel nadrukkelijk kieven aan het aanvallen, met heel veel balistische raketten, waar Okerine zich niet goed tegengen konverdedigen, omdat de voorraad Patriot-reketten opraakt. En nu mid of meer op is. Okerine kan zich niet verweren, dat weten de Russen, dus ze kunnen hun strategie heel simpel maken in vuurt gewoon, alleen die raketten af waar we okerine niks tegengen doen, en dan kan je gewoon doel raken. En wat ze daarnaast nog doen, is in de afgelopen maanden een nieuwe type drone inzetten. Dat is ongeveer een jaar geleden, is die drone, het voor het eerst verschijnen. En daar zit een straal motor op, of betekent dat die drone veel sneller kan vliegen, ook anders klingt, trouwens. En die drone heeft Okerine niet echt. Jij hoort die verschillen ook. Ja, zeker. Ja, de oude drone, dat klonk als een soort bromer, die voorbijrijd. En de nieuwe drone klinkt meer als een vliegtuig tot ergens boviervliegd. Een soort lager ruus. En reageer jij daar dan ook als invooner van Kiev Anderssel? Ja, ik neem de dreiging weer serieus er dan voorheen.

Ook omdat ik weet dat er weinig luchtverdeling is, omdat deze nieuwe aanvallen ja gewoon moeilijk af te slaan zijn. Maar ook omdat Rusland steeds naar drukkelijker op centrale wijken in Okerine in Kiev toislat. Dus afgelopen week bijvoorbeeld heeft Rusland een drone afgevirt die in sleug op het hoofdquartier van de Okerine Gijne dienst de SBO. En dat hoofdquartier ligt ongeveer 300 meter van mijn huis. Maar jij hebt eerder al uitgelegd in vorige afleveringen van station Kiev. Er is nagedacht, jij hebt nagedacht over waar je gaat wonen tot aan de verdieping dan toe. Dicht in de buurt waar veel hoge plaatsme zoek komt. Dus de kans dat daar iets gebeurt is relatief klein, maar die garantie was het nooit. Maar die aanhamen die kan in de prullenbaan? Ja, langzaam is zeker wel. Rusland verlegd steeds de grenzen en laat bijvoorbeeld afgelopen week dus met die aanvall op die Gijne dienst. We zien dat het bereid is om verder te gaan dan voorheen. En dat betekent dus dat het ook toestlaat in de wiken waar heel veel diplomaten wonen. Waar heel veel ja gewoon buitenlandse politici ook komen.

En dat zinjeleert ook wel dat er dus niet van plan zijn om te stoppen. Denk je dat ook ministerie van Baatland zaken, ook vlak bij jou in de buurt. En de regeringetreging is gebouw iets verder bij jou vandaan en het presidentie Telenpaleis. Ook iets verder van jou vandaan. Ook geraakt gaan worden dat dat een doel kan gaan worden van de Russel of is dat nog een brug te ver. Ik zou niets me uitsluiten. Eind mij was er een aantal waarbij duidelijk te horen was dat de Russel ook die gebouwen in het centrum. Waarschijnlijk heb ik geprobeerd te raken met raketten. Ik vond in mijn wijk raketschervel op de staat. Die heb ik zelf een paar meegenomen naar huis. Als Souvenier, wat niet handig is, moet je nooit doen, wordt tenzeerste afgeraden. Want die dingen die kunnen nog wel gevaarlijk zijn. Dat weet jij. Je dat wist ik wel goed. Je bent een journalist en je doet wat. Maar ja, de Russel hebben al aangetoon dat ze dat in principe kunnen. En dat ze het ook wel willen. De vraag is alleen wat hebben ze de meter winnen. Ze willen natuurlijk niet zo maar 20 amerikanen bij een aantal doden.

Dat zou gewoon niet helpen. Dat zou voor veel woede zorgen. Maar ze willen wel oekreene in het politieke hart en het cultuele hart ook raken. Maar de regering raken, de premier raken. Wel niet. Wel niet. Zou dat effect hebben? Vraag het omdat het kieheftensenssoceologische institut Kmis laatst onderzocht heeft. Of deze aandevallen effect hebben op de werbighet van de oekreene. Ze hebben dat meer opviel was dat hoe meer de Russelbeers zijn burgerdoelen te raken. En kiehev ook te proberen te treffen. Hoe minder oekreene is genijgt zijn om tot de kompumiek te komen met de Russel. En alle interessanten en onmerkelijks te vond ik dat vooral in het oosten en zuiden van het land. Dus in de NEPR provincies, maar ook rondom de zwarte zee, Nikolai en Dessa, dat daar de weerstand tegen een akkoord, tegen een kompumie met de Russel, na die bombardement groter is geworden, het Russisch taalige gebied, orsponkelijk van oekreene,

dan voordat Russel begon met deze culturisieden en aanvallel burgerdoelen. Ja, de Russen hebben zich zelf niet geholpen. Door de oorlog te beginnen hebben ze alleen maar een hele grote nieuwe vijand gekreëerd. Ze hebben veel meer oekreene tegen zich in het Harnas gejaagd. En dat is ook wel logisch, dat is ook historisch wel zo gebleken, dat wanneer je burgers gaat bombarderen, dat die burgers boos worden, op de gene die de recette affuurt. Dus dat is bij de oekreene is niet anders. Elke keer als er weer iets gebeurt, is ook de eerste grootste emotie die ik overal bespeur woede. Hoe durven ze? Waarom hebben ze dit weer gedaan? En natuurlijk zijn mensen hartstikke moe, want het is al vier en een half jaar gaden. Maar de grootste emotie is, we moeten ze terugpakken en we moeten doorgaan, want opgeven dat kan niet, dan zijn al die doden ook voor niets geweest. Dat voelt als iets wat gewoon onmogelijk is. Het probleem dat natuurlijk al maanden geren het uit de hand aan het lopen, is dat die petwirt opraken.

En soms komt de nieuws ernaar over dat er onder licensie dan toch weer petwirt gemaakt kunnen worden. Oekreene zelf hebben we vorige week Europa gehad, waar gekeken werd naar landen met een voorraadje zouden die te helpen. Spanje was het volgens mij gike land, was het dat leidt aan het hoop gehak. Maar uiteindelijk helemaal niks. Hoe kijk je naar dat landlendige Europese proces? Zom je dat te mijn qualificaaties misschien niet aan de handen over hun bier, maar daar komt er mij nog van terug. Vind het woord landige, vind ik vijf goed gekozen. Dank u. Ik denk dat we er wel een paar argumenten voor kunnen verzamelen. En ik denk ook dat we een paar excuses zijn voor Europa. Kijk je er ook zelf verkeerd eigenlijk gewoon in het crisis. Wat we er niet aan het heren draaien. Welke Europese land is op dit moment nog een stabiele politieke de berg in... Ik zie het. De tweede potraast naankomen. Dus iedereen is bang vooral, of voor het eigenlijk volk, iedereen is bang voor de oppositie die zegt dat het hoff van eten aan zal komen...

...van de oppositie eigenlijk de regering vervangt. Dat is alleen de Scandinavische landhuis en een beetje stabiel. In Nederland is ook reelig solidair en reelig korrent. Dus de zor is in eigen huis, voor komt dat er iets echt zupte. Dat kan worden voorbereen. Dat denk ik wel. En laten we ook zijn de solidariteit van Europa met Oekwienen. Afgelopen vier en een half jaar was verbaal en materiel. Dat is klassieke Europese patron. Die zegt dat je het goede voordat met de wereld, die zegt dat je solidair met Oekwienen. En vervolgens trekt je de portemonnee. Ja, dat is heel erg. En dat is hardsig. Het is hartstikke goed. En daar moeten we ook vooral met tegen zijn. En dan moeten we ook als een politieke politieke politieke tijd blijven zien. Maar er is meer nodig. En dat meer daar is Europa op dit moment niet toe in staat. Ik denk ook dat de trederd Koninkrijk op dit moment hoe wel een instabilere premier denk ik dan een paar maanden geleden. Ook in de e-eigelijk niet sterker genoeg is. En als de hele sterkerstaatketare is, de jerkboswijk is toch echt te leurstellen.

Het komt op een beetje tempo. Ligt dat er een gewicht in de schaal? Nou, de jerkboswijk, sorry, die... Nee, maar ik ben al meer... Het is gebeurd, dat is gebeurd, dat is een polen. Waarin heeft gezegd, kom op. Ja, maar polen is ook realeestabil. Er hebben natuurlijk onderling ontzend veel polarisatie en grote conflicten. En de harde, conservatieve partij in de oppositie gebruikt het ook in zijn conflict om oude historische conflicten op te rakelen en daar zelf rijken van te worden, op het oppositie, de pispartij. Maar polen is op zich als het gaat om de hoofdvraag, die is de agressor, die moet zich verdedigen, wel een stabiele partij. Dus daar kan Jerkboswijk een rol spelen, maar het gaat natuurlijk niet om polen alleen, hoe dat polen ongelooflijk belangrijk landen, het is aanzienlijk belangrijk in Nederland. Het gaat om Duitsland, het gaat om Frankrijk, het gaat om het vrede te konen krijgen. En misschien eigenlijk ook een beetje om Italië. En daar is op dit moment de dood in de pot. En dan gaat het dan eigenlijk over hoe leven ze in Oekreïne weer uit kunnen zien mochten een keer een eindekomen aan die oorlog.

Nou, dat is nog heel ver weg. Jij ziet hoe vandaag de dag is. We hebben daar geluid van, wil je de telef introducieen, of kunnen we daar best maar meteen naar Galijsderen? Goeie te maar gewoon in. Dit is opgenomen vanuit jouw raam in de buurt. Ja, vanuit mijn appartement, vanuit de gang waar ik vaak zit, onze schuilen, want wat er ook is verandert in de afgelopen maanden, is dat je heel weinig tijd hebt om ergens een schelplaats in te duiken. Een aantal keer is het gebeurd dat je eerst de knallen hoort en vervolgens het luchtvoluim nog is afgaat, omdat rustland is overgestapt op andere type aanval. En andere daabens gebruikt en mobiele lasier-installaties. Dus dat komt allemaal samen en zorgte voor dat je gewoon dit wordt heel vaak gemiddeld en dat rust is toch veel, ook een drie, vier dagen, dat je dit hoort,

dat je hiervan wakker wordt, snags. En in de afgelopen week is het ook nog eens overdag gaan spelen. En dat heeft echt impact op je leven, puur uit soort van vermoeidheid. Maar de rusten raken ook steeds meer economische doelen. Dus het heeft ook steeds meer gevolgen voor hoe burgers hun leven leiden. Je hebt regelmatig verteld en dat van het bewonderen is waardig. Dat er voldoende was om precies uit te putten, om vertier te ervaren, festival, terrasse culturen die toch maar volop heeft stromen daar. Ja, dat is aan het kenteren. Nou, dat is er nog steeds. Maar er zijn wel tekorten voor het eerst in hele lange tijd. Merk je overal in Kiev dat er... is gewoon dingen niet meer zijn dat je de supermarkt inloopt en dat er geen groenten en fruit is. Omdat ergens in een opslagplaat slag en dat is afgelopen achterbodbedeerd. Afgelopen week is een fabriek van Coca-Cola gebondenerd. Nu is dat niet meer verkrijging. Daar, de McDonald's.

De McDonald's. Oudovstok. Vandaag het is bekend gemaakt dat de McDonald's hun menu moet aanpassen. En daarnaast omdat er veel aanvallen over dag zijn, moeten de meesten McDonald's hun deuren sluiten. Honderveld. Nou, ik kom er wel eens om dat de McDonald's in Oekrene veel beter is. Daar wil ik meer van het winnen. Dat heeft ook te maken met hoe het is opgezet. Het is namelijk gecentraliseerd. Het is geen franchise zoals in West Europa. Maar dat is een verhalveren andere podcast. Nou, nee, eigenlijk niet. Waarom is die Big Mac daar lekkerder? Wat proef je? Nou, ze hebben een hele sterke productiketen, aanvoerketen opgebouwd met alle lokale producten en strenge de kwaliteit-kontrolers. En het wordt ook veel meer gezien als een soort nationale kantine dan in Nederland bijvoorbeeld. Je bent een andere ervaringens te kunnen... Nee, ik ben het helemaal eens. Het is de McDonald's in een kie even met name. Er zijn natuurlijk meer dan één. Dat zijn plekken waar je het gerust kunt toegen. Waar ook altijd internet is, zodat je wievieve bindings kunt opgezet als het nodig is.

WC's. Dat moet je altijd rijden blijven. Dat moet wel belangrijk. En precies hier gesfeer. En ik ben ook een keer in de meest oosselijke McDonald's van Oekrene geweest. Die ligt in Portava, nu. Want ten oosten van Portava zijn alle McDonald's dicht. Dus het is ook voor soldaten en voor de mensen die in het oosten van Oekrene wonen. Is het een soort van simbol van het normale leven dat door kan gaan. Eerder dit jaar is de McDonald's in Michaelife heropend. En dat stonden een ormerei. Dat was national nieuws. Maar het betekent dat het gewone leven weer een beetje terugkeert op een plek. Dat gaat er misschien toch de komende maanden weer anders uit zien. De zomer was al doodelijk. Je zegt dat het ook nu verplaatst naar overdag. We krijgen natuurlijk weer die kouwen maanden aanslagen op energievoorzieningen. Maar begrepen ik in ieder geval uit Nederlandse berichtgeving ook daar kun je. Omdat het zo een macabre traditie is dat dat gebeurt. Je wilt wat beter op voorbereiden door dingen te decentraliseren. De stad uit te gaan.

Is dat al aan het gebeuren? Ja, iedereen heeft het er over. Iedereen praat de hele dag over de winter. En dat gaat gebeuren. Dat is een vrienden vertellen dat hun bedrijven al hotels boeken in het westen van Ukraine. Om daar ze veel mogelijk werk neemers te huisvesten zodat ze kunnen doorwerken. Mensen slaan grote power banks in. Ik heb zelfs een eco-flow thuis staan. Dat is een soort thuisbatterij. Mensen zijn op zoek naar een appartement. Wat beter is geregeld misschien qua energie. Waar misschien je verwarming niet uitvalt dit jaar. Als ze vorig jaar behoort een hele slecht ervaring hebben gehad. Maar echt voorbereiden gaat niet. We weten zeker dat veel mensen in het doek er komen te zitten. En we zijn ook in de kou. Dat is ook de bedoelingen van de wus. Om in de kou te zetten. Hoe zou je dat aan noemen? En laten we de grote woorden een beetje vermeiden. Maar dit is niet meer een normale oorlogvoer. Als je het uit de boekjes leest, heb ik geleerd. Dit is echt een oorlogvoerend.

Die onvergelijkbaar is met wat we... De vele andere oorlogs sinds de tweede wereld. Hoe noemen ze het in de ukrie? Een teken van zwakten. Ze noemen het, ja, het wordt wel eens de gollede morgen. De kou die zorgt voor dood. En het wordt een vergelijkking getrokken daarmee. Met andere misdade van Rusland of het Soviet regime. De hongersnood in de jaren 30. Maar is dat een woord wat gemeenghoed is? Of vinden ook reeners dat ook een beetje ongepastend wordt. Omdat je daarmee de welse slagtoffavondje hebt. Het wordt wel eens gebruikt, maar niet heel breit. Het is omgepast, maar je zegt laten we die grote woorden in de mond nemen. Maar we hebben het nu wel over. Nou, ik zou het woord gebruiken als Nederland. Maar ik ben geen oorlog tegen de bevolking. Dat voelt iedereen zo. Het is de bedoeling om de bevolking te raken. Ik was toch de bevolking te redden. Ja, dat was de Ier-en-Nie. Hoe verkopen ze dat dan?

Ja, dat moet je een rust of raar zijn. In de 7 hebben toch wel wat spielhonden nest te zitten daar in de Oekringer. Er zijn toch mensen die voor een appelen rij en een paar dolarse GPS. Ze willen vrij geven aan de Oekringer. Hoe verkopen ze binnen hun... Als ze hier nog zijn, oekringer. Dat is een hele goede, naar de rustische kanalen. Die zijn sowieso wat subtiler geworden. Ze willen ze eigenlijk masseren als Oekringse kanalen. Het is vaak onduidelijk wie dan een telegram kanaal. Een nieuwsvanaal beheert. 80% klopt wel van de informatie. En alvantuurlijke komt er een bericht tussen door wat skeptischer is. Dus het gaat al maar iets subtiler. Maar ik denk dat hij aan de grondslag in ligt. En een totaal onbegrip vanuit het Kremlin, vanuit Rusland. Van wat Oekringers denken en vinden. En wat Oekringers eigenlijk willen.

De rusts kunnen zich niet voorstellen dat de Oekringers... daadwerkelijk een democratie willen. Dat ze dat werkelijk achter hun overheid staan. De zelfs als in overheid corrupt blijkt. Zelfs als er problemen zijn dat Oekringers uit eindelijk pro-uropees zijn. En zich af willen zetten tegen de stand. Dat gaat er wel mee over door over de Oekringinste Instituties, corruptie... en de kracht op de zwakten van de Oekringse democratie. Dat kan pijnlijk aan het licht. Toen bleek dat er twee veiligheidsdiensten met elkaar aan de stock regelen. Ze lents die zij al er hier op Oekringse boden worden geschoten. Dan schieten we op Rus en niet op elkaar. Maar toch is dat wel gebeurd. Kris kreeg hier kort uitleggen hoe dat überhaupt in elkaar zit. En waar het dan op gaat. Ja, dat is een beetje ingewikkeld incident. De SBO, de gewone veiligheidsdiensten, de Geheimedienst en de Oer. De Oer is de militaire veiligheidsdiensten. Ze waren tegelijk bezig met dezelfde operatie. Dat was om een aanslacht te vereidelen op een commandant van het sogeheden...

Russische vrijwilligers core. In die operatie is iets misgegaan. In de communicatie niet helemaal goed gegaan. Waardoor is er op elkaar gingen schieten. Maar wat hier achter zit is dat die twee diensten rivaliseren. Ze hebben een mandat dat deels overlaapt. Maar door zoms met dezelfde zaken bezig zijn. En dat mogelijk, ook als je nog een stap terug neemt, ook meespield, is dat er misschien andere belang zijn. Andere machtspelleetjes worden gespeeld tussen deze diensten. Ook economische belang. Hier ga ik een beetje speculeren, maar dit is wat je een beetje hoort in Ukraine. Toch even doorgaan met wat speculair. Rivaliteit tussen geheimedienst is overal in de wereld. Ook in Nederland is er rivaliteit tussen de iVD en MIVD. Dat is op zich niet bijzonder. Precies. Maar als er economische belang of andere politieke belang achter schijl gaan, dan kom je natuurlijk toch in een andere bal speel te krijgen. Precies. Dit specifieke incident gaat waarschijnlijk om een soort traditionele... Rivaliteit werd slecht en afgestemd. Het is slechte communicatie in oorlog gebeurten.

Heel veel zijn verschillende operaties. Maar het grotere plaatje is in de daad dat er ook in oorlogstijd... heel veel belangemeespelen. Wie krijgt welk potje met geld? Wie krijgt toegang tot welke wapens? Wie mag wat doen? En dat is onvermijdelijk niet te lopen. En dat staat in het kind? Dit is gewoon een boven de partijen of enpje door het idee dat de een meer toegang... heeft tot de premier je dan nam. Ze lente kies over het algemeen, presenteert zichzelf als een soort... heerser die alle groepjes mennigt. De politieke facies, de militaire groepen, de geheimediensten die... als een soort van maasje met poppetjes wisselt de hele tijd. En het zie je ook aan zijn personeel het beleid. Als die denkt, het gaat niet goed. Ja, iemand functioneert niet dan behouden of hier is de veel conflicten... ze partijen, nog zoert iemand de laan uit. Dat hebben we afgelopen zomer ook gezien met de minister van defensie. Maar ja, zijn Chef Staf, de opvolgen van die corrupte Chef Staf...

die die jaar lang had, maar die is een nieuwe Chef Staf. Boerderdav komt uit één van die raamediensten. Daarom heb ik uit de militaire inlichtingediensten. Zou dat ook er ook kunnen spelen in dit geval of is? Na de quarantiner Boerderdav, de Chef Staf van de presidentiele... Abraham nu wel echt gewoon een presidentiele bestuurder geworden? Dat is moeilijk te zeggen wat daar precies achter ligt. Ja, dat moet onderzoek nog uitwijzen. Daar zijn ook reense onderzoekstualisten ook nog niet helemaal uit. Maar er zijn de afgelopen weken wel steeds meer vragen over de integriteit van Boedanoff... omdat zijn naam nu wordt genoemd in corruptie zaken. Dus ja, het speelt wel mee, het speelt wel... het is een vraag die U kan je eigenlijk beter zeggen, want steeds als er een nieuwe Staff Chef komt, als er een nieuwe minister van defensie komt, dan stijgerder snel weer vragen... op van ja, is die ook betrokken bij corruptie zaken, ook al. En het leidt tot protesten hoe creïnes die de straat opgingen afgelopen zomer dat klopt zo. Meneer ophorolost, dat preberaait zich...

je de minister Roboron en Pitchas, die niet, hij zou nog niet meer van schoenen zoietsen. Kijk, ik ben de enige in deze zoon die vertaling nodig heeft. Dus dat kan van alle kanten komen, maar wat was de centrale oproep de winst? De daamde ik de Eénige minister die echt iets deed en echt succes kon boeken, die is de lanaut gestuurd. En dat is die federhof, dat is Michael of Federoff. Ja, Federoff is een heel bijzonder figuren, 35 jaar, jong grote uitstraling. En het verstand van drones, ik denk dat ik er heel veel verstand van drones. Maar hij komt uit de techsector en de marketing. Dus hij heeft Zelenski in 2019 geholpen om de verkiezingen te winnen door kampanjes op sociale media te organiseren. En Federoff is al die tijd in het team van Zelenski gebleven. Er is echt een vertrouweling van de president. Maar raakte de afgelopen maanden, sinds Federoff de minister van de fancy werd,

raakte hij steeds meer in conflict met de legerleiding van Ukraine. En dat heeft het eindelijk geleid tot zijn ontslag. En waarom was dit voor veel mensen de druppel? Want het herschikken van regeringen, mensen de lanaut, de turisten elke keer benoemen dat gebeurt voor duurende kloofd dat het de vijfde keer was, sinds de invasie. Waarom was het deze keer anders? Omdat mensen zeggen dat hij goed ze werkt deed. Zoals die vrouw als hij, er zat nu iemand en hij zat net een half jaarje, die duidelijk goede idee had, waar heel veel ukreen is achterstonden, niet alleen burgers, maar ook militairen. De kern van het idee is maksimal investeren in technologie en drones om daarmee mensen levens te besparen. Hoe kreeg er zien elke dag dat hun landgenoten sterven aan het vond? En daar willen ze vanaf, dat wil iedereen dat stopt. Maar je hebt ook een oorlog, dat moet we de gevoerd. Dus hoe doe je dat? Dus we wil mogelijk te leunen op technologie en de Russen van een afstandje al aan te vallen met drones. En per definitie, als dat goed lukt,

dan maaspij je de levens van je eigen soldaten. Dat is een beetje de filosofie van Vetterhoff. Het slaat ontzettend goed aan. Wat ook aanslaat is zijn push voor digitalisering, want hij was eerder de afgelopen jaren minister van digitale transformatie. Nou, daar heeft hij bepaalde elementen die die wil meenemen, wilde meenemen als minister van defensie, bijvoorbeeld aan besteedingsprocesen digitaliseren, en zorgen dat dat allemaal heel transparent wordt. En hij zei dat hij in zijn eerste zes maanden dus, als minister, al honderdun miljoenen euro's, heeft bespaald puurde gewoon kritisch te kijken. Wat wordt er een geld uitgegeven aan Wapens, aan artilleriegenaten en drones? En kan dat niet beter, kan dat niet aan het kooper. En dat is heel voor Zylentkie die dit niet in alle opzichte zacht zit. Dat is dan lijktbaar die transformatie, die aamesteedingsregels op elkaar te spelen, want ze zijn gebocht. Ja, hier heb je dus niet alleen te maken met Zylentkie, die dus een soort manager is van allerlei groeperingen, maar je hebt dus ook te maken met de legeleiding. Dus op het bevel hebben Siersky, daar raakte hij een conflict mee.

Siersky is een man van meer ouderstempel, een general die in de softwitschool is opgeleid en ook op die manier nog een beetje dacht. Een van de demonstranten die explakt die zei, Siersky wil met een klein softwitleger, een groot softwitleger verslaan. En dat werkt niet. Dus verderof denkt anders, maar wat ook meespield is, dat er wapen fabrikanten natuurlijk zijn. En het gerucht, hartnackig gerucht in Ukraine is, dat die wapen fabrikanten niet zo blij waren met die digitalisering en anti-corruption strijd van verderof. En dat Zylentkie dus het eindelijk de balans heeft opgemaakt. Oké, je hebt de legeleiding niet blij, je hebt de wapen fabrikanten. En het eindelijk moeten dan iemand weg en dat was verderof. Hij deed eigenlijk zijn werk te goed. Hij heeft de Lillersen Stardup, hij akviseert de Italiaanse regering, en geloof ik. Ja, dus hij is van de straat. Ja, hij is van de straat. En hij heeft zijn hand over speelt, want die protesten waren een maand bezig, en toen kwam verder of met een filmpje naar buiten waarin die opriep tot verkiezingen. En dat vonden de meeste demonstranten die eigenlijk achter hem stonden

vonden er al pestelhipokrieet. Want je hebt een man die zeven jaar lang na Zylentkie heeft gezeten en de hele tijd zijn mondjeelt over verkiezingen. En nu, het moment dat hij de laam het uitgestuurd zegt, ja, ja. Misschien hebben we toch verkiezingen nodig. Misschien doe ik wel mee. Er was toch wel een beetje een ondertoon. En dat slikte de demonstranten die. Maar dat is ook een eis die poet in een Trump stellen aan de Oekereen. Exact verkiezingen houden. Ja, precies. De tegent dat dat verder of ook een beetje in de zak zit van musk, Peter Tiel en Alreadyman van Palantier. Ja, want de Palantier heeft de oprichter van Palantier weer geïvesteerd in zijn nieuwe start. Ja. Dus verder of is nu op Tournee om geld op te halen en zijn contacten te versteven. Dat doet hij inderdaad met Palantier, maar ook met Elon Musk kan dit heel goed vinden. Dat heeft Oekereen heel veel succes gebracht. Bijvoorbeeld de uitschakeling van Staling voor Russische soldaten eerder dit jaar. Dat heeft echt geleid tot winst, te reindinnings voor Oekereen. Maar je zou niet willen dat musk voorzitter wordt van de kiesraad. Nee, maar ja, de andere kant is Oekereen heeft hem nodig.

Dus je ziet nu ook dat Zelenske die heeft deze maanderen medaille uitgereikt aan Elon Musk. Want ja, we zijn je zo dankbaar, want je helpt ons land. Alles om die man aan boort te houden. Want Oekereen zijn er niet klaar met hun verzoekjes aan Musk. Ze willen nu dat Oekereeners Staling kunnen gebruiken op Russisch grondgebied om hun drones zo af te vuren op de landseer-installaties van Russische, politische reketten. Nou, daar hebben ze de help van Elon Musk van nodig. Dus zo lang Oekereen afhankelijk blijft, ja, heeft Musk en andere tech-brose uit de vers die hem nog een beetje begrepen. Oekereen kan ze niet de luxe parameteren om heel zorgvuldig de eigen vrienden te kiezen. Nee, dat komt het ook door zwaken instituuties, want ik kom natuurlijk regelmatig op raam, waar analyse staan over bijvoorbeeld 35 jaar onafhankelijkheid. En dan toch nog, ja, proberen, je instituties te verstevigen, democratie te warborgen. U beerd dat is misschien toch, en misschien moet je daar ook meer tijd voor uitreken, maar nog helemaal niet gelukt in Oekereen.

Nou, helemaal niet. Vind ik iets te zerk, zeg maar. Maar het is nog niet gelukt. Nee. Maar de stappen die Oekereeners zet heeft, en op z'n de stappen die Russland gezet heeft, afgelopen 35 jaar, die zijn echt veel groot. En dat komt om de simpelreden dat ook reen een syrvalsnussijde heeft. Dat is een beurgematig pij met een maatschappelijk middenveld. En dat leeft. Het heeft politieke macht, is ook gebleken. Met de demonstraties toen het anticoepieberooze moeten worden opgeven, is gebleken na het ontslag van minister Vederhof. Dus dat komt uit de samenleving zelf? Dat komt uit de samenleving zelf, dat komt van onderop. En dat is misschien niet helemaal perform de democratie regels van hoeveel mensen verteren worden vrienden. Maar er is wel een dynamische simpelreden in Russland staat helemaal niet. Dus je zou kunnen zeggen dat de Russische korruptie is monopolistisch. Je bent al allemaal een enendezelfde baas. Die zit uiteindelijk in het kremling. Terwijl de Oekereenskorruptie, zou je met je pluriform kunnen noemen. Er zijn verschillende baasen die je bedient via...

Je moet een corrupte afdrachten. Je zou je zeggen, maar de pluriformen van corruptie vind ik meer toekomst hebben om zich te ontwikkelen naar een normale civil society dan de monopolistische corrupte staat. Dat is wel een belangrijk verschillende rustlijke Oekereen wat de afgelopen 35 jaar langs aan ons wikkelt heeft. Een afgelopen 12 jaar, heel snel ons wikkelt heeft. En het probleem is dat wij in Nederland, tot zet dat niet, maar ik vind het een probleem. Dat wij in Nederland ontzend het krouw Morrell Oordelen over corruptie. Dat is schanden. Dat moet toch niet mogen. Maar hoe deur voor die mensen dan in Oekereen... nog aantelijden, ook de Veluzukker bij de Europese Unie. Want dat is een zuiveren op de reeds. Dat is ondernog met de wachten. Ja, zeker. Maar twee dingen daarvan, vakkeneerste. Maar dat is een handen in eigen boezen. Nederland is misschien wat minder corrupt omdat wij onze corruptie elke z'n anders betalen. Dus laten we ze even zegt, toen Shell nog een hoofdkantoor had in Nederland. Toen was Shell in Nederland heel erg schoon op de graad, maar daar waar de olie gewonnen werd, ik steek me handen niet voor in het vuur.

Maar de belangrijkste reden is, is het oorlog bij uitzek een situaties waar corruptie weder kan tieren. Het is lang geleden, maar in het boek van Geertmak over Roosevelt, in die jaren 30, jaren 40, daar komt een beeld naar voren van corruptie waar je werkelijk stijfelig over slaat. De nieuw deal was één groot corrupte binden. De wel in de beeldvoorbeng dat een prachtig social plan was. Die corruptie ging door toen de Oorlogs in de stream moest worden opgaan. En dit is look, overal waar veel geld door de staat wordt verdeeld, stimuleren corruptie. Er zijn twee kanten aan dit verhaal. De ene kant zit onvermijker op z'n oorlogsituatie. De tweede kant is dat in de daad ook reenen nog steeds een softwaretverleden heeft. Of een corruptverleden heeft dat daartiert voor vroeger en dat in de daad heel veel oliegar in Ukraine en bestuurlens in Ukraine geen belangen hebben omdat echt af te knijpen. En in Ukraine heb je altijd de straat. Als het volk ziet dat er iets niet goed gaat en met name heb ik dan over die jongen hoger op geluiden leden van de civil society,

dan schuuen ze er niet voor om de straat op te gaan en te zeggen, tot hier en niet verder. En dan wordt de heel vaak wel geluisterd. Ze lenski heeft nu behoeweld zijn legeleider, sierski wel ontslagen naar aanleiding van die protesten. En een jonger, nieuwe, op of bezorbal, benoemd? Ja, zeker. De referensofje het vollede heeft. Dat klopt helemaal. Dus nu heb je gmaara op minister van defensiepost. Dat is een prima militaar met een sterke achtergrond. Echt iemand die wordt gezien als een oorlogzeld. En je hebt drapatie een jonge legeleider als op een bevel hebben. En samen moeten zij lege als moegamodiniseer eigenlijk een beetje volgens het recept van verder of tot slot. Verkiezingen, dus ik kom er maar dan in Rysland, parleminsverkiezingen. Is het waar? Vertond jij je? Twee weken af, ja. Twee weken, misschien dat jij het tempo niet helemaal kunt dromen, omdat er bijna geen partijen mee doen. Je hebt wel heel veel partijen, maar niet een heenige partij die blijft van verreden. Nee, die is uitgesloten. Uitgesloten, jablokkouw, dat is eigenlijk een heel voorzichtige positief

sindsjaar. Het klinkt ontzend paradoksaal, maar dat moet maar even. Jablokkouw is een partij die opgericht is in 1991 door economen. De grote leider toen was Javlinskie. Jablokkouw betekent over het appel, maar de jaar in Jablokkouw is de 1e toilet als van Javlinskie. De andere naam van de oprichters ben ik vergeten. En die partij heeft afgelopen 12 jaar eigenlijk een hele ambieguje, hele misselvallige, hele doelzinnige verhoudung gehad tot het Kremlin. Er zijn gewuigde dat Javlinskie afpraken heeft gemaakt met het Kremlin. In Raal voor zijn veilige voorbestaan in Raal voor het voorbestaan van Jablokkouw. Maar deze partij is wel tegen de oorlog en komt er ook opruk vooruit. Tot nu toe was het altijd heel simpel bij de Parlementverkiesingen en de presidentverkiesingen. De lokale koe van neuskregen opdracht om een baal de uitstlag te leven. Meestal kan het neer op 75 procent van de stemmen voor de ene het scannidaat bij een opkroost van 75 procent. Dat gaat over de presidentverkiesingen.

Bij de Parlementverkiesingen gaat het iets subtiler toe, maar het is zelfde patroon. Jabelkouw mocht altijd meedoen omdat Javelkouwde 15 procent volgens deze richtlijnen van het Kremlin nooit zo halen. Je hebt in Rusland een kiesdrempel van vrijf procent. Nu in eens is Javelkouw uit de verkiezingse reis gehad, nadat het al eerst was geregistreerd. Dus het begin de zichting die de kanten dreiging te worden. Dus kedelijks zijn naar mensen in het Kremlin en een van de mensen die daar bang voor is, hij heet Kirjenko, man die ooit bekendstond als een liberaal. Er zijn dus kindelijk mensen in het Kremlin die bang zijn geweest dat Javelkouw misschien wel als die 5 procent zou kunnen halen. En dan zou het hele plan over hoe die verkiezingse uitstacht eruit moet gaan zien zou worden door kruist. Daarom vind ik eigenlijk de uit-e verkiezingse reis trekken van Javelkouw een padakzaal genoeg positief synaal. Hij te wijst enige onrust enige neversiteit in het Kremlin. Ook vandaag is dat gebleken de Comunistische Partij die Rusland nog steeds bestaat.

Er is verder geen enkele rolspelde van betekens, herenderen goede neusje mag leveren en dus ook wat corruptieën inkomsten kan genereren. Die heeft een calendaraard gesteld die op een posting, op een saal medium de naam van Nalval nu had genoemd. De man is vandaag van de kiezelijst van de Comunistische Partij gehad omdat dat niet de bedoeling is. Ook dat wijst op lichte neerwositeit. De dag niet prijzen voor het avond is. De verkiezingse uitslaag staat vast. Het repressief apparaat is effectief voor de goede orde. Een op de 20 rugische werknemers, mensen uit de broek zewerkt voor het repressief apparaat. Een op de 20. Dat is krankzinnig veel, dat is net zoveel als in de tijd van de software die nu onder Brezeniv is. Dus dan is het even een vergelijking om te laten zien dat we hier te maken hebben met een repressief apparaat wat er mag zijn. Dus dat zal niet wezelijk invoet hebben op de maatschappelijke verhoudingen. Maar elke signalatje van Neversitekt in het kremmenend

moet we toch koesteren als een klein groen plantje. Ik leef volgens de regel dat je de podcast niet bacht sluiten voor dat de muziek geklonk heeft. Het is tijd voor onze station Kierfdrij-tafel. We nemen je mee op een muziekale rijst door Oosterroop, want er is echt wel meer dan politieke onrust. De reikentuur Chris, we hebben al een deel van jouw plaat te collectie kunnen horen. Wat een voeggerder vandaag aan toe. Het is een grote plaat te collectie en die gaan nog even door. Vandaag neem ik het nummer Razan Nas-Bahat-a-Me. Samen zijn we met veel. Dat komt uit 2004 uit de tijd van de Oranje-revaluutie. Omdat we toch hadden over protest in Ukraine, is dit toch een gauw ouwe en die wil het even in goede. Chris, je koelijnen in 2004? Ja, die heb ik zelf in de daad als er in 2004 helemaal uit me hoofd geleerd. En dat is altijd blijven hanger. Dat was mijn eerste Maidan. MUZIEK

Ik wacht een gemene. Zal ik niet doen. Wadie-chikkate. Razan Nas-Bahat-a-Me. We zijn geen ezel, we zijn ook reen. Trachtig en best. En nog altijd een relum. Zeg ik. Wadie-chikkate. Razan Nas-Bahat-a-Me. MUZIEK Hoe beaard wordt het aan en denk ik, wacht maar. Nee, wanneer ik nu mee kom? Ik kom met een moderne versie van het Al-Au de Jiddies-Gelied Odessa-mama. Lied uit van voor de Tweede Wereldoorlog. Nu door een brassband, headshot uit Odessa. U erom nieuw opgenomen met een nieuwe tekst. En dat doe ik omdat Odessa er een van de meeste kangzinige steden. Het wordt altijd in de beeld voor me gezien als een Russisch stad. In de daad behooftaal is altijd Russisch geweest in Odessa. Maar het is niet zo. Odessa is Odessa. Odessa is een stad op zichzelf. En de geschiedenis van Odessa leert dat wanneer Odessa open staat voor de buitenwield.

Odessa bluurt wanneer Odessa naar binnen gekeerd is. Odessa sterft. Dat heb ik niet gezonder dat het een belangrijke historieke beviedigd les hebt. In Odessa, Axana, Bofcapolleva, uitgelegd en klopt. Je kijkt naar de geschiedenis van Odessa, zie je dat extrovert Odessa bluurt, floreert, gesloten Odessa, sovje tijd, verpaalpert. Daarom Odessa, mama, de tekst van het lied is eigenlijk heel simpel. In Odessa ben je niet alleen of je nou een tokeje over op een balein met een Amsterdam of Tel Aviv. In Odessa is iedereen zichzelf. Hier is je kletsme muziek, al noo 2626. MUZIEK. BUITTE Chelseanaires Is het grie. minister Helvalle Canterve crts RydIR Hannel образ 웃ol, fingerjaald Je bent er

om te lopen nog liemen in het rijm. Zoral we zijn zu произmachine. Misschien ook een~) MUZIEK. Dit wagens de tips die je uiteraard terug vindt op onze insta. U merren ik zijn van het Ticketbezoekers. Als je er toch bent volg ons gelijk, dit was een Chris Corleijn. Was er voor de eerstkeerfysiek bij. Dank je wel. Dank u wel. Onze kogels bedoend in Kiev en die van RTL en Beniaar. Jij ook weer bedankt, U mer. Niet zo dankig. APPLAUS. Ik heb nog wat werk van de zinnen voor jou bedacht. Dit was Stash van Kiev, de Oosteropapotcast. Van Kenneth Platt van de Ramen en Hage Scolletje. Vergeet ons geen sterk te geven? Nee, sorry. Vergeet ook niet de kennis van jullie te wijzen op onze podcast. En in de comments misschien ook iets zeggen over wat jullie vinden van ons. Ja. En hoeveel kan je het nog maar te zeggen van Wege Odessa? In het publiek, dat is weer dank je. Dat is wel paard, Zijnelf.

APPLAUS. APPLAUS. MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK. Ik ben wel heel erg bijzien. Ik ben wel erg bijzien. Ik ben wel erg bijzien.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK.

MUZIEK. MUZIEK. MUZIEK. maar de be Glasbu Beetthub hoeft een very long, meer già weer vol je l cuts, li econisch uit hun liefd middels is. Hun die removeeke ding Kund paranociën, volgens shellsst eb � figureители, een dael uiteindelijk criar. Keybraan van vertrouw, een fra西e thought expectkelijk, het zal gewoon감을 zmouwen. De voesehen when** Bapton en Roger tablet succesen. De eerste anniversie van de Oktoberrevolution was te beceleven met alle skijl en pomp dat de echte event had lagt. De commissariat van inleikement plande een blazen van red flagst, graag kouds van singen schoolchildren, gekregen rachens en vrie meels voor de mensen, de hammer en sickle everywhere en de fase van lennen met snowy roofs en buildings. De stonishingemacht van de money had been made available en de organisers had been given

de right to requisitioned scarce materials, as Slavkin had already discovered. On de dee hetzelfde, de IRT en de propaganda machine had in de Smolensk districtprocession. Als de lijf hadden we ervaring op de Old Governor General's Mansion voor de vrie meel voor de participants. Ik had een lange echte tijd op de mensen vermoeien over de vorm van de vorm van de vorm. Just zoals de kijkers in Saras times. Het had al een lange woon van geen genu en proger. «Gum!'» said Slavkin, jumping u, suddenly. «There's something I want to show you.» We followed him down the side street, to a tiny church. The gold had been stripped off its domes, no light shone in the windows, but Slavkin led us to a side door en nookte three times, paused and nookte three times more. The door opened and Slavkin motioned us inside. The door swung shut behind us, leaving us in darkness.

I breathed in incense and wax, smoke, old cloth. At last I made out some shapes around me. I put my hand out and felt the key to sleeve. He took my arm and tucked it tightly under his. And we shuffled forwards until we were obviously in front of the altar. I looked around quickly. Sonja was somewhere behind, standing alone. A figure, a priest, one assumed, was moving about. The swish of his skirts and the occasional clink of one vessel against another suggested that he was performing the offices of the mass. A shiver passed through me. By a faint glimmer of light from the window behind him we watched him move about behind the altar, malding the words. He raised the host and after a moment signaled for us to kneel. Without a word we did as we were told. One by one. Nikita and I sipped the watery wine. The first time I'd taken communion for years.

Like me he seemed to shudder with emotion as he swallowed. I was wildly happy. A squeezed Nikita's hand as we stood and retreated from the altar. But duska, beside me his voice echoed out suddenly. Like a match would you, Pasha? Father we mean you no harm but we must ask you to give us something. I know you, don't I? The priest approached, peering into Slavkin's face. You're the boy from a like saver. As quickly as it had come the happiness left me and I felt queasy. Yes, I've come to see you again with my friends this time, said Slavkin. We need something you have, give it to us and we're not to stir you again. What can I give you? I have nothing left. I want the cup, not that one, the other. The priest let out a feeble cry. But this is the host. I cannot give you tw-

More episodes

More from Podcast Patapoe

View all episodes →