VOL.30 对话刘禾｜为什么啊，机器一定要成为机器“人”？

本期播客我们迎来了一位重磅返场嘉宾美国哥伦大学的刘禾教授！就在今年八月，一本被国内期待了将近十五年的著作《弗洛伊德机器人：数字时代的哲学批判》（The Freudian Robot: Digital Media and the Future of the Unconscious））迎来了它的首个中译本。也是在同月，世界人工智能大会在北京召开，AI技术的全面应用和市场化成为大势所趋。在此背景下，读这本书，可以说恰逢其时。

刘禾老师从开始写作这本书到2013年英文版出版，再到如今中译本的面世，十五年间人文与技术领域的变化和发展让人眼花缭乱，特别是这两年Chat GPT、豆包、DeepSeek的广泛应用，让越来越多的人对人工智能正在改变我们周遭的世界有了切肤之感，有惊喜，也有恐惧。

重新回看这本书，书中开头点出的那句人类古老的迷思：为什么机器应该模仿人或者复制人？它就像山鲁佐德在《一千零一夜》开头吊人胃口的前情提要，以此开始，刘禾老师为我们编织出一部技术与人类心灵相爱相杀的另类叙事。

【时间轴】

03:09：人类为什么一直都有机器人迷思？机器一定要像人吗？

06:09：追求不朽的木乃伊到反身杀人的哈尔9000

08:29： 20世纪以来的机器人建立在图灵的数学基础上

10:19：机器的自动性与人的语言的自动性之间有什么关系？

12:01：什么是弗洛伊德机器人？

14:30：人的无意识与机器的强制性重复

16:13: 如果你想打开一个人的大脑去找他是怎么思想的话，你永远也找不到

18:20：关于人工智能的讨论必须上升到一个哲学的层面，才能把有些问题想清楚

22:00：你以为你在和ChatGPT聊天，其实你只是在和你的幻觉对话

24:08：人类第一个聊天机器人，1966年研发的Elisa

30:18：好莱坞的数字演员与机器人的「恐惑症」

31:21：鬼故事、弗兰肯斯坦情结与科幻小说中的机器人恐惧

33:07：科学家从弗洛伊德那里找到灵感

35:47：《2001太空漫游》的作者阿瑟·克拉克在香农实验室被吓出了灵感。

39:35：摩斯电码、回车键与英文的第27个字母

45:09：詹姆斯·乔伊斯与人工智能理论家的神交时刻

49:52：学术著作里的叙事性与悬疑感

52:13：从拉康与爱伦坡的小说中，找到一种流动的叙事

55:47：数学家马尔可夫与普希金的《奥涅金》

59:58：不是文科受到冲击，是大学教育本身收到了冲击

65:16: 有关书中重难点概念敲黑板：如何理解表意系统？

66:01: 不要把这本书当作一本科技史的作品来读

【本期歌单】

Labor Of Love - Theodore Shapiro

Red Rock Riviera - Sea Power

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