Venezuela: e ora? | Pulp Podcast #45

0:00Doro io mi rivolgo alle mafia e dico questo. Un cliente da cocaina vi dura anche 30 anni. Infenta nelle, lo pagate di meno. Però il cliente vi durerà la due, tre anni. Avete capito, ragazzi? Avete capito cosa vi è dato gratterie? Continuate a spacciare la cocaina. A vera? Quell' personaggio, scusatemi che mi ha fatto veramente male, che ha attaccato quel ragazzo Venezuelano, dicendoli, vai a studiare comunque, come se fosse lui l'esperto. Ne, nemmeno con il suo paio. Come se fosse una persona che non c'è mai stata, che non ha mai vissuto la repressione. Io sono nati in Venezuela, mi sono trasferito in Italia nel 90, però comunque sono tornato spesso l'al. L'ultima mia esperienza è stata la più oscena in assoluto, ed al 2003 che il Venezuelan è caduto in un baratro democratico e con il l'ambodemocrazia è morta. Ok, non c'è più maduro, non c'è più un despo, da benissimo. All'altra sono atto molto grave, ho fatto una esperienza mondiale, che è una cosa pericolosa, perché legittima poi la stessa cosa se fatta da russi e dalla cina.

1:22Ciao amici di PAlpo Podcast, oggi una domanda che si pone tutto il mondo. Cosa sta succedendo in Venezuela? E come gli equilibridi della geopolitica si possono spostare? Perché poi dal Venezuela andiamo in Grand Lagna, sono sta succedendo un gran casino. Per capire cosa sta succedendo e fare un po' più di chiarezza, oggi con noi, Nicola Gratteri. Oggi, chiaramente con contetito del tuccio, soffermeremo sulla questione narcotrafico, però prima di chiedo, un'opinione generale sulla Vicenda, quindi Trump e Maduro, Venezuela, Stadionini e poi mondo. Ma la premessa da fare è che la cocaina si produce solo in Colombia, Bolivia e Peru, quindi per coerenza Trump dove ho concentrarsi sui paesi produttori della cocaina. E per coerenza, dato che lui ha bombardato i peschereci, le barche con sopra, si presumi cocaina, ma poteva esserci marioana, poteva esserci avvocato. Lui ha sparato, come fossi in una guerra, a queste embarcazioni,

2:22dicendo che dove ha contrastare la cocaina che arriva negli Stato Uniti. E allora, per coerenza, va a bombardare le cucine, le raffinerie, che ci sono nella foresta mazzolica, che ci sono nella selva colombiana. E poi, perché il Venezuela, nel panorama mondiale, del trafico di droga, possiamo dire un criterio residuale. La cocaina è gestita dai miei che arriva negli Stato Uniti e gestita dai messicani, che hanno trasformato l'Equadori in una piattaforma, l'ottante per cento della cocaina che arriva negli Stato Uniti e parte dall'Equador, non dal Venezuela. Qui c'è stato appunto il narco golpe, no? E quindi l'Equadori è un narco stato, i cartelli messicani controllano l'Equador. Quindi, per coerenza, in base alla tua ricetta, in base auto politico, vai sull'Equador, concentrete sull'Equador. Se vuoi ancora andare a monte, concentrete sui paesi produttori. Che ripeto sono il 99 per cento della cocaina si produce solo incolombie polive per u.

3:24Il Venezuela si c'è un trafico di droga. Io la prima locatore che ho fatto nel mondo, proprio agli inizi della cariera, era iniziato con una locatoria e il Venezuela, a Caracas. Quindi conosco bene quegli Stato. Poi fiammi. Poi abbiamo parlando del 89.90. Quindi è da allora che io pato e sono stato più di acine di volte in colombia. Conosco bene. Noi abbiamo, con il professor in i caso, abbiamo scritto un libro che sia pubblicato a novembre, cartelli di sangue. E in questo libro, noi abbiamo spiegato paese per paese, qual è lo stato dell'arte, della produzione dei trafici, dei cartelli. E il livello di corruttela, che c'è in quegli stati, e soprattutto quanti capi di Stato, ministri, comandanti dell'esercito, comandanti le polizie sono state arrestate,

4:25condannati per corruzione, da parte dei narcotraficanti. In uno delle mie tanti indagini fatti in Sudamérica con epicentro la colombia, c'era il capo dei terroristi colombiano delle auto-defenser, che le auto-defenserano dei paramilitari di destra e una circa 20 mila, e c'erano le FARC, che erano di spirazione nista, marxista che erano circa 40 mila, e le LN che erano circa 5 mila. Allora, cosa fa il Governo dell'Epoca? Fa una trattativa con le auto-defenser, e dice, arrendetevi, l'accordo è stato, vediamo, se anni di carcere, consigna telearmi e ammettetevi a sbagliato. Mancuso salvatore è stato capo dei le auto-defenser, è stato tre volte in Parlamento. Per trattare, ci stiamo parlando del capo dei terroristi, per trattare con il Parlamento colombiano.

5:25Mancuso salvatore, che non fosse... Non fa parte dei mancuso di la pruncia di vivo, perché in origine schiamava mancusi, poi c'è stata una loro trascrizione. Il padre è di sapere, il provincio di Salerno. Però comunque sempre italiano. Sempre italiano, con il salvatore, parlava perfettamente quattro rigue. Io sono dato interrogarlo. Io mi ricordo, perché poi dopo un anno e mezzo, lui è stato restato, mi ha chiamato la idea, dice, se lo voglio andare a sentire, sono da interrogarlo a Washington. Quando vado a interrogarlo a Washington, lui mi guarda e mi dice, noi ci conosciamo. Ecco, ma io non l'ho mai vista. Noi ce lei, quando è venuto in... quando lei è venuto in Colombia, io avevo la fotocopia della sua rokotora internazionale, dove noi infatti, quando essendo all'Aerio, i telefono non parlavano, io non riuscivo a capire perché non parlavano. Perché il comandante, l'esergetto colombiano, gli avevete dato la fotocopia della mia rokotora e mi avevete venduto. E infatti,

6:26mentre andavo verso l'Albergo, durante il viaggio vicino, vedo dei tanti Gipponi, tanti degli uomini di inverti con gli istivali, dico, ma ci sarà qualche festa, perché, come i rapimenti, sono molto frequenti, erano, allora, mi ricordo, in quegli anni, c'erano 2.200 sequestrati, sequestri di persone che duravano settotane, fino a quando non riusciono in povertà la famiglia. E lui dice, no, io l'acconosco, perché io quella sera quando lei è arrivato, io sono noti nel verbo, perché volevo vedere che era questo pazzo che veniva dall'Italia, a indagare su di me. E poi, in cominciamo a parlare, e lui mi ha spiegato che aveva 35 parlamentari nel solibro Paga. Quindi questo e quel mondo, quindi in questo libro noi spieghiamo paese per paese anche il livello di corruzione da parte di pezzi dell'ostato, di pezzi dell'estituzione che si vendono ai narcotraficanti. E quindi per quanto il Venezuelano si possa esimere ad essere

7:27uno stato ad alto livello, alto tasso di corruzione, però possiamo considerarlo come provincia dell'impero per quanto riguarda in narcotraficanti. Sicuramente sì, sicuramente è un luogo di transito, ma stiamo parlando, possiamo azardiamo una quantificazione di 10% del narcotrafico, ma tu per un peese che trafica il 10% della cocaina che fai, il bombardi, allora per coerenza vai su Colombia, Bolivia e Peru. Sì, diciamo che è il problema in narcotrafico. Credo che il grande tema di tutto, di tutta questa grande discussione internazionale sia centrale il tema della propaganda. E di quanto sia Abile Trump a utilizzare la propaganda e utilizzarla come leva per le sue mire anche internazionali, perché ovviamente oggi insomma vedendo un po' il polso generale

8:27di quello che sta succedendo, la popolazione Venezuelana ovviamente festeggia la fine di un dittatore, perché a tutti gli effetti siamo farlando di un dittatore sanguirario che ha portato il suo popolo alla fame estrema, diciamo, bisognerà be comprendere se lo stato che ha liberato il Venezuela non si ponga se stesso come dittatore. Fatte io qua vorrei farti la seconda domanda il cavallo di battaglia del narcotrafico, insomma l'abbiamo capito è abbastanza evanescente. Però la questione soveranità nazionale o liberazione, quindi un altro, ovviamente, forse il principale, come diciamo, il cavallo di battaglia di trampe degli stagliuniti è stato proprio questo, cioè noi stiamo liberando un paese da una tiran mia. E poi appunto, seguire la gestazione parte del popolo. Che è vero? parte del popolo che sicuramente non può essere felice di questo. Cosa pensi tutti questo? C'è dove il limite

9:27dell'interventismo di questa parte di una nazione su un popolo sovrano e dove invece è un atto di liberazione. Il mondo è pieno di di posti dove ci sono di tatture, quindi per coerenze, perché non andiamo in Africa. E arrestiamo tutti i tattori con metodo verenzielano. Ma noi, come facciamo, a dire che sia stato un atto legittimo esiste in diritto internazionale? Cioè per poter processare un cittadino straniero negli estetuniti in qualsiasi stato bisogno di chiedere una argotura internazionale, ho chiedere e ottenere, quindi l'accoglimento di rottura internazionale altrimenti siamo fuori delle regole del diritto. L'azione fa e l'azione fa da Trump di andare a prendere maduro. Premesso che maduro è un dittatore e quindi non sa

10:27cos'è la democrazia e non sa cos'è il rispetto minimo della vita umana. Detto questo però se noi avalliamo e diciamo si però sono stati riberati i detenuti politici e noi siamo contenti ci ma anche rebbe altro. Però se noi edottiamo questo metodo domani mattina, la cina, invaderata e guanna e nessuno potere una parola. Perché? Quando l'America si muove e fa sostanzialmente il cazzo che vuole dicendo ce n'è una infrancese, e riusciamo sempre in qualche modo a legittimarli e a fargliagire indisturbati. E perché noi come Europa fondamentalmente siamo totalmente influenti da questo punto di vista. Ma sono serie di concao sentanto noi siamo una colonia. Perfettamente d'accordo, noi siamo, noi, il Europa conta

11:27il due di coppe quando esce a denari. Perché nel corso di questi decenni, l'Europa ha non si attrezzata. L'Europa ha discusso all'interno del cortile Europa, ha discusso solo di finanza. Quasi poco di economia, ha discusso quasi poco di commerci e quindi l'Europa è debore perché noi non abbiamo l'Europa non è uno stato federale. Non abbiamo bisogno di uno stato federale, come Europa, per incominciare a contare. L'Europa non conta. L'Europa, gli stati europei, noi stiamo vedendo in Italia e i fondi i fondi americani, i cinessi, gli indiani stanno prima i russi orano più, stanno comprando a prezze da Ottilett, le nostre grandi aziende, le nostre aziende storiche che sono la sintesi

12:27della cultura e del gusto italiano. Non è solo non è una questione di impresa. Il Medinitali, non è Medinitali, la moda non italiana è francese, il cioccolato non italiano è svizzero, le macchine non sono più italiane, c'è la Stellanze, non è attrazione fiatte. E questo è lo dico con grande tristezza, con grande tristezza. No, no. Dovremmo dirlo tutti con grande tristezza visto i soldi che abbiamo dato a l'ampi superato. No, no, no. Io vedere la maserati in crisi. Io vedere la maserati che fate le macchine bellissime e noi dobbiamo comprare, noi andiamo a comprare le macchine stranieri, che magari sono anche belle perché di segnate da italiani ho di segnate da stranieri che hanno studiato al politecco di Milano di Torino, e quindi hanno preso un pezzo della cultura del gusto italiano. Ma vedere la maserati che sta chiudendo e dobbiamo comprare le macchine blindate tedesche o adesso

13:27sud-coreane, a me di spiace, perché non si ha mingrado nemmeno di di descrivere tre righe e dire che per motivi di sicurezza si deve uscire da consi. Io dico segnate all'Italia, dei confronti dell'America, come si pone. Storicamente e oggi con un governo che rivendica la propria... Storicamente. Allora, storicamente noi siamo debbitori degli americani. Perché c'è hanno liberato, hanno versato sangue, soldate americani, sono accaduti sul nostro territorio, quindi dobbiamo essere grati alle americani. Detto questo, però, non si può continuare a ripetere questo, ma nel corso dei decenni passati, ma da domani mattina bisogna attrezzarsi per essere indipendenti. Perché, ovviamente, trampe non è più disposto a mantenere un anato. A ormai, nella testa di trampe l'anato è superata,

14:28e allora c'è bisogno, e allora c'è bisogno di attrezzarsi. E quindi c'è bisogno attrezzarsi in cominciando a pensare ad avere un'Europa federale, quindi numericamente grande, numericamente forte da tutti i punti di vista, da diventare interlocutori di chiunque, degli statuniti, della Cina, dell'India o della Russia. Perché, altrimenti, noi saremo sempre, non esprimeremo mai il nostro potenziale. Noi, abbiamo, noi siamo, siamo, culle, culla di civiltà. Abbiamo insegnato il bello e il gusto in gran parte del mondo. Però questo è il passato. Se noi continuiamo a parlare solo del passato e al aspettare, noi subiamo sempre, per essere interlocutore la pareti, deve attrezzare. E te attretti solo se hai, se fa delle decisioni importanti,

15:30e se esci dall'idea del campanile. Se tu continuo a pensare che tu sei il più bravo, il più bello, che meglio di te non c'è nessuno, e non sei in grado di vedere che si sta creando nuovi scenari, e nuovi punte campi di forza, sempre più fiolenti, e meno mascherati, come lo poteva essere nel decenne della guerra fredda. Allora non ne usciamo più, sarai sempre, sul piano psicologico, di sentere sempre e essere sempre un inferiore, e le scelte vi subbirai, le scelte degli altri, non saranno discussioni alla pare. Però la questione, se non è importante, abbiamo detto l'Italia, io sono extremamente pessimista, quindi non ripongono anche questa esperanza per l'Italia. La nato, come si sta comportando in questo momento? E non pervenuta. E non pervenuta. Preccedente che si è creato oggi col venezzuela, con grande plauso dell'opinione pubblica,

16:30perché io, almeno, avvedere, un grande, non velo una mobilitazione del fatto, ci si fa scudo sul fatto che è stato tolto un dittatore dal proprio paese, si guarda il dito e non si guarda la luna, ma mi sembra, perché nessuno vuole negare il fatto che maduro sia un sanguinario dittatore. Ma dall'altra parte, la privaricazione da parte della mecia. La mecia non credo che si è andata, l'America d'Uvunque va non porta, ma diventa in un porta democrazia. Ma adesso, formalmente, il venezzuela è governato della vicie di maduro. Esatto. Quindi non è caduto il Governo dittatore, non so come dire, è ovvio che si hanno liberi interessi, questo non penso che si ha, diciamo, in fact, il pochi giorni fa, la Casa Bianca c'erano i venti maggiori prodotto di petroaglia, ma l'anche, l'anche, però, però, però, tutto iniziato, dicendo che il venezzuela era un arco stato.

17:30Tutto iniziato bombardando le barche di quelli che si presume trasportassero. Si, che se li bombardi, poi non si sa che con la trasportazione. In che modo, possiamo evitare di entrare in conflito con gli Stati Uniti, anche come in Nado. Quando ci sono episodi di questo tipo, perché, ovvio, se noi lasciamo fare il prossimo passo alla Curellandia, e come abbiamo detto, anche altre, diciamo, forse, internazionali potranno mobilitarsi con questo storico. Ma, ovviamente l'anato non è che, l'anato è un organismo, creato, nato, per alleanze, per difendere, quasi si è stato, viene attaccato, che fa parte l'anato, tutti gli altri, devono andare in soccorso. Però, adesso, da, adesso, da quando si è insediato Trump, che continuo a dire, io non sono disposto più a mantenervi, a mantenere l'anato, ogni di voi per le 5% del prodotto

18:30in tecnolordo, e altrimenti io stacco la spina. Questo è il punto. E perché loro hanno solo, solo in Germania, ci sono 50 mila, soldate americani, e diciamo, non solo disposto, ecco perché si sta discutendo, si sta discutendo, i vari state, anche nei, i governi interne, e, se degli stati di Europa, si sta discutendo di, di riarmo, però l'Europa, ancora sta discutendo, se ci sono tre progetti per i cararmati, se su Scala, se vuoi risparmiare, devi scegliere, tra questi tre progetti cararmati, quale è il migliore rapporto, qualità prezza, fa i quei, non poi produrre, avere tre linee, quella questione cararmati, stessa cosa, con gli aeri. Sosa una riflessione che condividete, gli Stati Uniti, abbiamo capito che hanno il coltello dalla parte del Manico per queste motivazioni qua. Ma l'anato, non sta anche implicitamente,

19:32almeno una parte dell'anato, dando il consenso a Trump per determinate azioni militari, in modo che anche gli Stati Uniti si rinforzzi, perché gli Stati Uniti anche sono in crisi da diversi anni, stanno vanno dei problemi, io l'impressione che Trump adesso scarigando l'ultime carattura. Sultiano sostanziale l'anato, e sono gli Stati Uniti. A punto di cosa è che l'anato permetta, però questa, diciamo anche, presa nuova e di energia e da parte degli Stati Uniti, per non rinunciare a parte del Pilla dei Singuri Stati e per fronteggiare, eventualmente russia, o altri potenti. L'anato in questo momento non centra nulla, del esempio, con collibazione del Venezuela. Non ho fatto il tuo pubblici d'anato. Non ho fatto il tuo pubblici d'anato. No, l'anato può centrare centra con nella guerra Ukraine, russia. Allora, li decidere che fare. D'al punto di vista formale, l'anato non dovrebbe intervenire

20:33sulla Ukraine, perché l'Ukraine non fa parte dell'anato. Ecco perché i russi sono molto preoccupati nella trattativa della pacifica della pace, uno dei punti che non fa entrare l'Ukraine nell'anato. Perché? Perché vuol dire che nella testa la russia, l'idea che, fra 5 anni, 10 anni, ci vuole tornare, per prendersi perché nella testa di putinne c'è l'unione sovietica, non c'è la russia. E tornare all'unione sovietica. Quattro di questo era il mio dubbio, cioè non è che l'anato stia impriciamente dicendo Stati Uniti. Prendetevi Venezuela. Prendetevi altri pezzi, magari anche la Goli all'Andia, in modo che rinforzandovi voi, rinforzere dei anche noi, in chiave futura, contro la russia, prendetevi che l'anato è, in parte, per condividere a America. Però pure vero, quindi sostanzialmente non sono d'accordo, si può la Francia, si stiamo obbiliando. Però quindi sostanzialmente si può pensare anche che ci sia

21:33implicatamente anche un accordo. Questo è per spartissi il mondo. Non siamo della partita, perché non abbiamo i numeri da nessun punto di vista, quindi non è una questione di responsabilità politica di colpa del Governo attuale, italiano o del Governo precedente. E' il fatto che, come numeri, siamo in influenti. Però se tutti gli stati messi insieme d'Europa, anche sul piano economico, iniziano a pensare, non siamo più la regenerentola. Ma iniziamo a se, sul piano del nuovo tecnologico e non siamo la regenerentola. Quindi potremmo andare a discutere, in cominciare a discutere, guardando e in modo retto, non attento la testa per guardare la sua Trump, in cominciare a guardarlo così. Però qua tu dici, non è responsabilità del Governo, ma se il presupposto fosse quello di unirsi in quanto Europa, cosa che mai succederà, il Governo attuale, invece credo che sia molto più

22:34genuflesso verso Trump, che dell'idea di fare un'unione europea per cercare di... Certo, io penso, questo si è un problema. Certo, è una certa politica. Io penso che la strada sia quella. Intanto, ovviamente, di non rompere i rapporti con gli statuniti, perché non hai alternativa. Ma anche perché, però noi lo... Però noi lo siamo giocati a tutti, però... Poi lo siamo giocati. Poi lo siamo giocati. Ad esempio, la morte di che Daph è stato un gros serrore, il sogno è che Daph. Più cala la luce di oggi. Alla luce di oggi. Ma noi lo... Vamo pensata di rivero anche allora, anche mentre i francesi hannocellerato... Per l'uscone... Però... La contrario in quel momento. Certo, io era giovani. Io era giovani. Ma noi, nel lo stesso tempo, dobbiamo pensare a costruire un'Europa. Altrimenti saremo sempre passare. Maduro, cosa rischia? Maduro. Io non so perché da... il capo di imputazione, quando è arrivato

23:34negli statuniti, so che è stato cambiato. Però è obvio che le pene negli statuniti sono molto alte. Cioè non si fa... mentre in Italia, ad esempio, tu puoi anche fare dieci processi per nacco-traffico, e più orientali non puoi prendere. Perché poi c'è la... la continuazione che... non si fa... mentre in America si fa la sommarismetica. Quindi possono condamnare anche a 200 anni, a 300 anni, quindi sostanzialmente se hai un processo, se hai 3, 5, ogni pena, ogni condanna viene sommata. Quindi, è impossibile prevedere, però è obvio che se sei lì, se sei ritenuto a promotore di una situazione di linquilza traffico, questo è più facente, ovvio che non è c'è più. E tu cosa pensi del male lingue che pensano anche ad un parziale,

24:34un parziale accordo di ramadurista di Unid, nel senso che lui si sia un po' consegnato per accedere, magari, degli scuuntili, per il rapporto. Questa è la cosa mettete. Ma può anche essere... cioè, quel livello non... non tornaremo mai pronti. E' quel livello, non tornaremo mai. No, però, ad esempio, io ho letto su alcuni siti importanti, già no importanti, che c'è ammettato al meravigliato, come mai, senza colpoferire è stata mantenuta la labice a governare e quando c'era pronta la ridere dell'opposizione che ha avuto il primo per la pace, è sempre sostenuto che è sempre sostenuto che ha sempre sostenuto l'arrivo degli americani, i belgeri dei mechasi, ma non è stata... non è stata considerata, non è stata... come se non ci fosse trampa subito e riconosciuto e all'asciato la labice, la vice di Madulo.

25:34Ma perché l'obiettivo credo sia palese avere un... un governo suddito e filo trampiano, cosa che sta succedendo in altri paesi del Sudamérica, in modo tale che possa gestirli per interposta persona. Ma tenendo... tenendo questa struttura lasciando di la vice non ha avuto il problema sul piano militare, cioè ha contentato anche i militari che fino a quel momento erano fedeli a Maduro, e quindi i militari possono continuare a gestire il loro potere e la loro rimane intatta a loro struttura. Però dal punto di vista del popolo, parliamo a un'app, magari approfondiremo anche nella seconda parte di questa puntava, perché siamo parlando, ovviamente, di violazione del diritto internazionale, trampa non può fare così a scenari più grossi, siamo d'accordo, probabilmente tutti i tre questo davvero. Ma da parte del popolo Benetzuelano, secondo te ci sono

26:34delle esperanzi per un miglioramento della loro condizione di vita. A questo... questo non lo so, perché la struttura del Governo è rimasta intatta. Chi ha gestito il potere in quel modo in tutti questi anni, non è che domani mattina prenderai consigli della caritas o dei sale siani. C'è continuano a gestire il potere in quel modo duro, in quel modo senza il rispetto della regola con disprezzo per gli altri. Quindi, vedo difficile un cambiamento, cioè che ha il potere e quel tipo di potere non lo molla spontanemente. Però magari essendo sotto un alente di ingrandimento potrebbero evitare alcuni abbusi. Ma in questo momento, in questo momento, la popolazione

27:34ancora non si è visto nessun beneficio. Siamo più avanti. Siamo più avanti. La cosa utile che abbiamo avuto è la liberazione dei tutti politici, e quindi non è beneficiato anche un po' di italiani. Questo è la buona notizia e siamo contenti di questo. Però, ancora sui cittadini non abbiamo visto nulla. E su questo punto dei, diciamo, gli ostaggi anche italiani, c'è un grande tema, ovvero che un ex-componente del Governo Maduro sia attualmente rifugiato politico in Italia. Graffa, Ramierezza sia rifugiato politico in Italia. Questo fa sì che l'Italia potrebbe essere un interlocutore valido che si possa sedere al tavolo su la questione venezuela. Questo non sappiamo. Però, tornando visto che qui abbiamo gratteri, che è sperto, diciamo, ma a fie di narcotrafico, io ho una domanda la farti, ma noi abbiamo una zenda potente

28:35a livello internazionale che si potrebbe sedere su tutti i tavoli e insomma essere ascoltata. Cioè, allora noi... La che doveva? La che doveva? Lì siamo forti. Ma perché? Allora, ti faccio questo noggionamento contorno su cui so che tu non sei d'accordo. Però, ad oggi, no? La andrangheta si è fatta a zienda. Ok. Tu hai visto più meni in Giappone come hanno gestito la Jacuzza. Tu non... Tanto ormai debbilarla sembra impossibile, abbiamo nebbiamo seguito il processo idra. Abbiamo intervistato dei grandi collaboratori di giustizia. Tutti ci dicono, ma come può lo stato debbillare se stesso? No? Questo è il grande tema, no? Allora. Perché a questo punto non ci sediamo un tavolo. Non so che sto dicendo delle resie,

29:36probabilmente. Però a un certo punto potrebbe aver senso arrivare ad una soluzione di questo tipo. Allora. Ci sono due risposte per se due piani, una e il piano interno nazionale e uno internazionale sul traffico di cocaine, come debbillare il traffico di cocaine. Poi la prima la seconda... Qualcora ti piace di più bre? Facciamo qui che la interna... Quell'interna. Quell'interna, la storia, sin dall'Unità Italia, Milotrion 61, ci ha spiegato che il potere ha bisogno di mafia. Il potere ha pensato nel corso dei secoli ormai di poter ingestire prima la climità comune, la climità organizzata, poi le mafia, a proprio se consumo, utilizzandoli per farsi la guerra. La storia piena di esempi. Ti faccio il primo, 1869. Poco dopo l'Unità Italia,

30:37a regiocrabri sono le lezioni comunali. Da una parte c'è un partito sponsorizzato dalla Chiesa e dai Borboni. Dall'altro lato c'è un partito sponsorizzato dai latifondisti, dagli risocratici dai Borgesi. Cosa fanno i latifondisti, gli aristocratici? Pagano, assoldano dei picciotti, dei morti di fame, che sono ad esempio che avevano Francesco Stefano, avvo degli attuali di Stefano. Noti anche Milano, che comandano in un bel pezzo di regio Calabria, Francesco Stefano, aveva precedenti, per spendete di molte false, porta buscini di coltello e riso, quindi un lato di polli. Nel momento in cui la resto graziello ingaggia, per picchiare vessari candidati della lista appoggiata dai Borboni e dalla Chiesa, non esso una prestazione d'opera, perché il popolo vede il latifondista

31:38a rapportarsi con Francesco Stefano. Quindi dal punto di vista sociale cresce. Certo. Pensa che sono tale di tale tanti i brogli e le vessazioni anche per chi, anche per gli elettore, allora potavono poche migliai di persone, perché potevo votare chi aveva più di eventuali anni, che aveva potevo pagare un senso, chi era di sessomaschile. Sono tale tale tanti i brogli che il perfetto dell'epoca hanno allato le lezioni. Quindi, come vede già dall'origine, già dal 1.069, il potere si rapporta di allo con la piziotteria e poi anche nel cosi. Dovete, ogni volta che ci sono lezioni, anche qui in l'omertia, la mafia non è che sta a guardare. C'è la mafia, qui a Milano non è che è per solo per vendere cocaina, ma con i soldi della cocaina ha comprato locali di divertimento, riscoteche, locali di intertenimento, ha comprato ristoranti,

32:39alberchi, supermercati. Nel momento in cui compra una discoteca, dove vanno i ricchi potenti, creere lazioni. Creti. Creere lazioni e quindi crei potere e quando è ora di votare, vote e fai votare. Con una grande riferenza rispetto al passato oggi, che ci dicono tutti collaboratori di giustizia, abbiamo intervistato una volta, e era la mafia ad andare della politica. Oggi è la politica che vado. Va a chiedere pacchetti di voti in cambio da parti. Perché votando sempre meno persone, mille e 2000 voti ti spostano tantissimi. Esatto. E poi andiamo sul pieno internazionale. Noi, già, oltre che in questo ultimo libro che vi ho scritto a personica, sono i tanti anni fa, abbiamo scritto un libro Oro Bianco. In questo libro, noi abbiamo pensato un utopia, a un sogno, e abbiamo spiegato un utopia come sconfiggere il traffico di cocaina. Allora, nel 99% dei casi, la cocaina si produce solo in colombia,

33:40Bolivia e Peru. Allora, se noi avessimo un'organizazione delle nazioni unite diversa da quelli che ci ho oggi, l'ono è un'organismo tebbole. Non ha potere. Non incide. Ma se l'ono forse un'organismo sopra nazionare, con potere leare, l'ono dovrebbe scendere dal trentessimo piano di New York. Andare sull'attera rossa della forestamazzonica e trattare direttamente con i produttori di cocaina e dire ai cocaleros. Tu hai un'ettro di terreno, piantando coca quanto guadagni, 100. E se pianti caffè quanto guadagni, 40, allora io sto qui a controllare che tu pianti caffè tu dal 60% il mancato guadagno e in più ti aiuta a vendere il caffè nel mondo. Che comunque fanno una trattativa? Ma questo è sarebbe un utopia perché nessuno stato con nessuno della tiroquista.

34:41No, no, no, no, no. Allora sul piano economico non costarebbe nemmeno i 10% di quello che tutti i paesi a accentare spendano per le indagini, intercettazioni, forse i loro complimenti sarebbe vantaggio. Ma sconfigeresti la produzione di cocaina, non esisterebbe più la cocaina. Ma la cosa più, la cosa, perché parlo di utopia? Perché parlo di sogno? Perché Niccolombia, ne Bolivia, ne Peru, accetterebbero. Un che anche un'organismo internazionale con come l'ONO? Allora. Va da sull'ONO territorio, sull'ONO territorio, a gestire a questo accordo con i cocaleros. Questo è il l'unico modo per sconfigeri la produzione di cocaina e quindi il trafico. Il resto si come questo non accadrà, l'unica cosa che si può fare è migliorare i rapporti bilaterali

35:42con questi stati produttori e fare degli accordi tra i paesi occidentali con Colombia, Bolivia e Peru per contrastare efficacemente, perché noi adesso abbiamo un problema. Nell'ultimo anno, nel 2025, la produzione della cocaina in Colombia è aumentata del 53%. In un anno, quindi la situazione ecco perché dico Trump, che fa, dove? È aumentata del 53%. Cosa vuol dire? Cosa ha accaduto? Perché io sono stato l'ultima volta a maggio, prile maggio, 2025, nella Selva Colombiana, nella Foresta Amazonica, sono andato parlato anche con le secite Colombiano, parlato con i vertici delle forze dell'Ordena Polizia. Se questo è accaduto, qualcuno non sta combattendo più, non sta andando a trovare le cucine,

36:43non sta andando a trovare le refinerie, e perché non sta andando a trovare le refinerie? Cosa sta accadendo? E questo sono le domande che Trump si deve chiede o che forse se le ha fatte e si è già nato delle risposte. Non lo so po' essere, po' essere, perché ovviamente in Colombia c'è la seconda struttualadea e la Polizia a l'adea americana e la Polizia numericamente parlando più grandi al mondo nel contrasto narcotrafico. La dopo gli statuniti, la seconda sede più grandi al mondo e proprio a bogotà, in Colombia, la terza sede qui a Roma che ha competenza sia per l'Europa che per l'Africa. Quindi l'adea è una struttura molto importante, molto serie, molto forti, ho lavorato tantissime volte, hanno delle strutture antidroga, molto ben congeniate,

37:43molto ben strutturate, hanno un rapporto strettissimo e c'è il loro anno dei pezzi della Polizia columbiana che lavorano per conto dell'adea, che lavorano con l'adea. Quindi è un grande ammirazione per la Polizia americana, per l'adea, perché sono veramente bravi, ma soprattutto berradicati su quell'estate. Però questo non basta. Ja consapevole anche l'adea del fatto che attaccare il Venezuela presupposto di debbellare l'arco trafico. Non c'è dubbio. Perché? Perché l'adea è la Polizia del mondo più presente in Sudamérica. Non esiste un'apolizia al mondo di nessun altro stato più presente. Quindi conoscono, ha meno adito tutto. Per una contestazione potrebbe essere magari, negli altri stati, dove c'è, ovviamente un problema un col più grande di l'arco trafico, potrebbero non esserci, magari anche attualmente più supposti

38:43per andare li e prelevare come è stato fatto comodoro. No, beh, si, no. Sei per supposti sono il trafico di cocaina, come non ci sono i personi. Ah, solo, solo. Sei dico che la colombia, Bolivia e Peru, sono i tre produttori di cocaina, c'è il problema, c'è. Però non l'unico. Sei problema la cocaina, cosa? Non dico non l'unico. No, ma nel momento in cui tramplere, c'è, io voglio debbellare un arco stato. Però seguidemi. Faccio la bocca del Diavolo Matteo. Non è l'unico motivo per il quale sono andato a prendere Maduro, io trampo. Però non l'ho detto questo. Poi è corretto in corso d'ora, ma fa condombo. Ha iniziato così, l'ho iniziato a parlare di un arco stato. Però diciamo con l'unico. Ha circondato con le navi il Venezuela. Si, però, dico, una contestazione potrebbe essere. Va beh, intanto, ci sono stati presoposti per prendere lui, perché aveva fatto anche altre cose terrificanti da. Sì. Sì. Dittatore, più avanti vedremo gli altri, questa potrebbe essere rispottantro non ce sarà, probabilmente, quindi. Va beh, questiono. Se prendere il narcotraffico

39:44sudamericano è importante comprendere il viaggio. Sì. Che fa una partita di cocaina che parte dal sudamerica? Però, contaci, il fantastico viaggio di una nave piena di cocaina. Però entrolymente, sono tanti modi per fare la revella cocaina in Europa o negli statuniti. Ci sono gli opulatori. Cioè, ragazze che, ora, ragazze che, ingogliono, un chirro anche l'emmenzo di preservativi con dentro la cocaina. Per il colonzissimo. E poi, perché se si spanko un palloncino in un quarto d'ora modo, poi portarivi in Italia e non l'andai va a qui queste, questi chirro, chirro e mezzo di cocaina. Poi, l'altro modo è mettere una borsa e un trolle doppio fondo, triplofondo, quando arrivi in Italia, in Europa, porti, quattro cinque chili, non di più. Siamo parando sempre di piccolo trafico. Invece, il trafico grosso, quello fatto delle grandi mafia, come, ad esempio, andrà angita,

40:44è con i contener. Allora, la cocaina, quando si parte dalla, dalla foresta mazzoni che si parte da una cucina, costa 1.500 euro al chirro, in più o meno, con un principativo del 98,99%. Prima di confezionarla nella cucina, il co-l'acquirente mette un marchio sobre il panetto, sceglie il marchio, perché per evitare che poi venga sostituita, perché io assaggio la cocaina, che ha un principativo del 98,99%, quindi ha un valore, perché quando poi apro il pacco, arrivi in Italia, prendo 100 grammi di cocaina, ci metto 300 grammi di mannite, faccio 400 grammi di cocaina da strada. Se io invece, se è la principi attiva del 60%, loro i mafiosi di cocaina è una porcheria, perché io la

41:44la reditività è inferiore, perché non posso più fare da un chilo 4 kg. E allora, quindi per evitare, sotto la pressa, prima di chiude la pressa, si mette un retangolino di silicone, con il marchio, ad esempio visto, quando sono dato a visitare questi posti, queste cucine, il brende di macchine, una stella, un leone, quando la droga, e quindi si confeziona. Per uscire dalla foresta amazzonica, non è facile, perché c'è una struttura, diciamo, una agenzie travi ricoletti internazionale, per sdoganare, per far uscire la cocaina dalla foresta amazzonica, bisogna pagare una tassia, bisogna fare una tassia, una tassia, che di 4 dolle del chilo. Se non pari quella tassia, durante il viaggio, è poi essere ammazzato, tagliato con la moto SEGA, è una sicurazione, tagliato tu personalmente. Ad esempio, ad esempio, noi capitato anni fa

42:44in un indagine, dove c'era un'ondrangitista della provincia di Vibbo Valenzia, di senchero, che non aveva pagato una partida di cocaina, parlando di indagitanti anni fa. Lo safanno le FARC. Si rivolgono le FARC e abbiamo detto l'orbidazione terroristica. No, le autodefense per mettere le FARC sono di inspirazione in vista marxista. Si rivolgono all'eta spagnola. Due dell'eta vengono in Calabria, fotograffano filmano e tassi organizzazione terroristica. Si, terroristia spagnola, fotograffano questo narcotrafficante, fotograffano la sua casa e mandono tutto in colombia. Alla colombia scrivono a questo trafficante Calabrese. E guarda, noi sappiamo dove abiti, dove sei, o paghi, o ti facciamo assaltare. Quindi questa è una agenzia sopra i carteglion. La cocaina

43:45fino a qualche anno fa partiva soprattutto del porto di Santos, dal Brasilia, che è in Brasile, che è il porto più grande della sudamérica, solo di banchine a 35-36 km, solo di banchine. Oggi, da 5-6 anni, la quasi totalità della cocaina sia verso gli statuniti che verso l'Europa, gestita, gestita soprattutto dei cartelli mexicani, che hanno trasformato l'equador si in un arco stato, che hanno trasformato l'equador in una piattaforma dalla quale parte tutta la cocaina. In questo modo, infatti, abbiamo visto quanti, anche magistrate, sono stati ammazzati, névole, névole, névole, vengono ammazzate 20-22 personaggiornos. Quando c'è stato il golpe lanciamolo le bombe a mano sotto le macchine per protestare della... E allora, e allora, parte con i conteggi. Sono le agenzie che chiami in mano

44:45ti danno la nave, l'equipaggio, e il carico di copertura. La cocaina degli ultimi anni arriva nei borsone, cioè prima di chiudere in conteno, butti dentro 8-10 borsone da 20-25 chili di cocaina, lo richiudi con un sigillo. Sale sulla nave protestinata. Facciamo un esempio. Devo arrivare a Genova, 10 contene di Canada zucco. Qual è? Il porto migliore per... In Europa, per ora. E... Amversa. Amversa. Amversa. Loro sono... Anchero, Oterdam, perché addirittura l'andranque ti è riuscita nel software degli scanner, quelli che controlo i mercati canti, per deviare dove c'era la cocaina non farla controllare da lo scanner. C'è anche un'evoluzione tecnologica. Si, poi ci arriviamo. Allora, quindi, col carico di copertura arriva la cocaina. A mettiamo il casin cui arriva al porto igetauro, perché il più grande nave

45:46del mondo arriva una gietauro, perché il fondale è basso. Quindi, quasi si nave può traccare igetauro. I porto igetauro è controllato da quattro famiglia dell'andranque. A seconda il conteno su quale piazzale va, bisogna pagare quella famiglia. Quella famiglia curerà anche lo sdoganamento della cocaina. Intanto, la cocaina non viene mai fatta scende la nave nel porto finale, ma scende sempre in un porto intermedio. Quindi, mai, poi, quindi, una canna da zuccolo che arriva, che arriva a genova, la cocaina non scende a genova, scende a giutauro, viene aperta giutauro. Quindi, di notte, la squadreta, a detta, travi coleta, l'organamento, da parte dell'andranque ta, apri i container, limette su un furgone su delle macche e descida al porto. Già quando descida al porto, costa 35 euro al chino, quindi il prezzo schiz, perché la parte

46:46è più delicata, più difficile, e quando tu devi riuscire 200-300 mille chili, di cocaina dal porto. E' bene. Ogni, quindi, ogni volta che esce che passa di mano il prezzo aumenta. Dolti i borsoni, il container viene richiuso con un altro sigillo, detto chiodo, che clone, che ha lo stesso omone di quello che è stato scassato, che è stato aperto per aprire il container. Che si trova in uno di quei borsoni, per evitare che ci si accorga e per poter ripetere, lo stesso viaggio, con lo stesso indirizzo, con la stesse modalità e con lo stesso viaggio. Attamente ti bruci, ti bruci l'organizzazione. Ogni volta che l'andrangeta vende la cocaina e il prezzo aumenta, ovviamente, cambili passaggi. Fina quando non si apre il pacco dal chino. Quando si apre il pacco dal chino non c'è più l'andrangeta. Perché l'andrangeta

47:47dal meno 25 anni, da Roma insu non vende per strada, non vende al dettaglio. Sola l'ingrosso. Sola l'ingrosso. Le organizzazioni che gestisco la vende al dettaglio sono nordafricane, o Nigeriane, c'è comunque organizzazioni che gestisco contro la piazza. Le mafie italiane, in particolare andrangeta, dal meno 25 anni, da Roma insu, non vendono cocaina al dettaglio. Che troppo rischioso, ma... Troppo rischioso. Orbai sono all'ingrosso. Anzi, addirittura. Noi... Abbiamo visto in cominciamo a vedere l'andrangeta in John Ventur con la mafia albanese, che è una mafie emergente, che è una mafia che sarà il futuro in Europa delle mafie. C'è una mafia molto forte che parte da un paese abbastanza corrotto. Le albanese sono abbastanza violenti e hanno una rigidità mentale e di durezza

48:47come i carabresi. Ecco perché si trovano d'accordo? Ecco perché vanno in John Ventur. C'è una sintonia in Sudamérica. Stessa cosa quando arriveni in Europa? Se noi, che in Italia, quando si parla di mafia albanese, si pensa a quei morti di fame che vanno a fargliassarti in villa. Quello nema a fia albanese. La mafia albanese è una mafia strutturata addirittura l'andrangeta che sono famiglie in dragata finanziatori di un carico di cocaina hanno delegato. La mafia albanese alta sport e la logistica della cocaina. Ma si conosce? Quelli inizio di questo rapporto tra la mafia albanese e noi lo documentiamo in Sudamérica dal meno 3-4 anni. Quindi recentemente. Si, si, si, si, in cominciamo a vedere assieme andrangeta e albanese. Senti, recentemente, ci sono stati degli omicidi per la lotta i vertici della della mafia albanese.

49:47Quando noi, e quando poi questa droga, ovviamente arriva anche al porto di Amester Rotta da Inversa. In Italia abbiamo Gioetaro, Salerno, Napoli, Livorno, Genova, Venezia ancora. Questo niporti dove mediamente arriva a cocaina in modo significativa in Italia. Ma l'andrangeta, è sempre preferisce fare arrivare la cocaina, soprattutto in nord-Europa, soprattutto di Amester Rotta da Inversa, ma anche ricordo quando, all'epoca, quando ho fatto indage di riguare, quel periodo in cui andavo a seguire bancuso in Nicolombia, bancuso alvatore, lui c'era contato come faceva arrivare la cocaina alla Galizia, all'Ordella Spagna, c'è con delle lance, sono delle barche di 18, 20 metri di alluminio, col motororo-roiss e l'ora in ingrado, senza fermarsi in l'Oceano, perché vera metà cocaina, metà serbatoio,

50:47la grandezza della nave, non si fermavano e riuscivano in un mese, mi ha raccontato fino a 50-51 carichi di cocaina sull'arribatina, e noi non abbiamo mai sequestrato una lancia di queste. Quindi trappico di cocaine, ci sono famiglie colombiane in Spagna che hanno uno stoccaggio, famiglie che hanno anche diciuto a nell'atte di cocaina, pronta per essere vendute in Europa. In Olanda, rispetto agli altri paesi del Centro dell'Ordeuropa, dove ripeto l'andranghe dei presenti in tutti gli stati, e l'unica mafia presenti in tutti i continenti, sono molto forti, molto presenti in Australia, dove, esempio, in Australia, perché in Australia la cocaina costa tre volte rispetto all'Italia, molto più difficile a vedere le strane. Esatto. Per questa. Ci sono delle famiglie che sono in India, che sono anche in Asia, anche in Asia, e in modo molto significativo, non solo nella vecchia Europa, come, esempio,

51:47a Praga, come, esempio, a Romani e a Bulkaria, ma anche in Asia, in Asia. Quando noi parliamo ad esempio dell'Ordeuropa, l'Ordeuropa, l'Ordeuropa, gli Olandesi, io ricordo già 25 anni fa, in Olanda, parliamo con il purcotto di drotta, parliamo il purcotto di Amesadisia, guarda che qua c'è l'Andrangeta, guarda che, non siamo stati ascoltati. Poi il successo, cinque anni fa, che in Olanda è stato ammazzato un giornalista, è stato ammazzato un avvocato, è stato ammazzato un coroboto di giustizia. Allora, là si sono accorti che si stè l'Andrangeta, che si stanno le mafia, e cosa abbiamo scoperto in Olanda? Che c'è la mafia al banese, che è una mafia con dueff, che sono la terza generazione di nordafricani, cioè di ragazzi, nati in Olanda, cresciuti, che parlano perfettamente all'Olandese, che sono da tascori in Olanda, e sono la terza mafia, che sono, che abbiamo visto molto, molto forti,

52:47ma abbiamo visto anche la mafia al banese, in Giomventor, anche con la Camorra, dove hanno gestito trafici internazionali, anche usando, come basaggiori, logistica la rabbia, paradisi normativi. Perché non dobbiamo pensare più e paradisi riscalo. E' mafia, non sono dove ci sono i paradisi fiscali, dove tu fai, ma apparezi normativi, cioè dove le leggi ti consentono di fare quasi quello che vuoi, pensiamo di rischiare di meno, rischiare di meno, pensiamo a un'attima malta, malta, una piccolese, 20 anni fa, morirono di fame, no? Oggi malta, alle 6 di sociali, delle più grandi società di gioco scommessi, si allegali che i legali si trovano a malta, e quando tu dall'Italia chiede una robatoria, per farti un accertamento su una società colcazzo. Dopo se, quando fai bene ti rispondo, dopo se mesi, c'è dopo che in voi sono scappate dall'Auto direcente, uno scandolo,

53:48i famosi diciamo centri, siccome si accura sao? E quando, e quando, è stata abbazzata quella pola giornalista Galizia, perché è stata abbazzata? E perché stava facendo proprio questi indagine che nessuno stava facendo? Lei, una giornalista, ammaninuti, pulita che voleva cercare la verità, viene ammazzata perché era sola? Perché nessuno, nel livello giudiziario, nel investigativo, nel politico che avevo rinteresse a fare, perché questo società, questo giro di gioco scommessi, sono diventato un volano, economico. Poi, ovviamente, a ritroso, bisogna raccogliere i soldi. Mi bisogna raccogliere i soldi per pagare su questa cocaina. Come si paga adesso? Allora, l'andrangeta ha sempre comprato la cocaina in conto vendita. Cioè prima arriva la vende, poi la paga. Questo è il livello di credibilità che non è semplice avere una roba che ti guarda ti pago dopo. Noi abbiamo documentato

54:48che alcune famiglie di indrangeta, quelle storiche, importanti, se, al porto i giuditaro, hanno sequestato 2.000 chili di cocaina, su site di cocaina. Basta andare con il verbalo di sequesto della cocaina gli danno altri 2000 chili gratis. Non si ripagano, perché sono clienti storici stati affidabili dove il risco colabordo ai giustizzi è quasi vicino a lo zero. Noi abbiamo visto intanto è entrano in scena i cinesi, per quanto riguarda i soldi, perché in cina ne sei corriscorsi e se stava la guala.

55:58E' un modo di pagamento semplice, ma molto raffinato allo stesso tempo e attuale nel 2026. Io devo portare dei soldi in colombia e do a Milano, do 2 milioni di euro in cinesse. E' il 2 milioni di euro, me lo devi portare a Bogota, me lo devi portare a New York. I cinesse si prende il 2 milioni di euro. Si si si si si si si si si prende la percentuale di guadagno e gli rilasci una ricevuta. Cioè sulla bancronota di 5 euro di ecce euro mette un numero e si fa la fotografia. Manda questa fotografia a suo riferimento a Bogota, a New York, ho ad atlante. L'italiano va ad atlanta, va a Bogota e dice datemi il 2 milioni di euro che lo gli fa vedere la bancronota,

57:05originale con il numero consegna e quelli gli dai 2 milioni di euro a Bogota. Quindi soldi dall'italiano si spostano e la travesso la garanzia quello che gli dai 2 milioni di euro. Non gli spostano perché hanno soldi da per tutto i cinesi. In tutti gli stati dove ci sono trafici, nelle città dove sono i p-centro o centro di mistamento di soldi. I loro cili hanno sono come delle bancre. Anno già la liquidità. Anno già la liquidità per poter pagare. Però, da 5-6 anni, mentre prima nelle intercettazioni le dagini vedevamo che l'andranca che i colombiani non volevono essere pagati con crypto-valute, adesso accettano i bitcoin perché hanno capito che qua travesse i bitcoin e quasi impossibile trovare il filo da riana per arrivare a tracciare il percorso di bitcoin.

58:09Ma c'è un ulteriore evoluzione su tutto ciò che abbiamo ostato e detto. Forse quello che ho detto a finora è archeologia. Perché, nell'ultime fasi, nell'attualità mentre noi parliamo, è il dark web. Cosa è il dark web? Il dark web sono le vissere dell'ocerno, sono le profondità dell'ocerno. Io, con questo telefonino, questo telefone è potente quanto il computer usato per atterrare sulla luna. Ai tempi. Allora, io con un software riesco ad entrare nel dark web, quindi il dark web è l'ocerno e in menzo non ha confini. Allora, entiamo nel dark web, cosa troviamo? Troviamo un supermercato. Quindi voi immaginate queste pareti tanti scaffali e cerchiamo quello che ci serve.

59:09Vogliamo comprare il corpo di una persona. Troviamo il corpo di una persona, un organo. Mi serve un fegato, mi serve un cuore. Voglio comprare la cartella clinica che è stata rubata nella clinica esclusiva di Milano, nei adunbip che si ho operato lì, un meningere di una multinazionale. Si ho operato in quella clinica e dice ma che te ne fai di quella cartella clinica? No, mi serve per chi ho lavendo alla zienda concorrente. Faccio uscire su un giornale di riferimento che quello ha un male e nessuno investe in quella clinica. Ma posso comprare anche cocaina? Io posso comprare 2.000 chili di cocaina, senza andare più in colombia, senza andare più con l'emissario, ma io attraverso il telefono, posso entrare nel dark web e comprare 2.000 chili di cocaina.

1:00:12E ora mi viene mente quando il ministro non ordio e dice che bisogna tornare epidenamenti, che sagi con le interisazioni o quando mi dice che il mafia ho sopra il telefono. E allora quindi il dark web sarà il futuro. Però ci sono una questione qui, secondo me, su di web dark web. Ci sono meno garanzie per chi, ovviamente gestisce la droga. Nel senso che è ovviamente ci sono anche tantissime truffe. Quindi si posso comprare una pistola, posso comprare addirittura un sacrificio umano indirettro. Perfetto, pedo pornografia, qualsiasi cosa. Però alle volte sono delle truffe, cioè tu paghi, c'è questo rischio. Ma noi abbiamo anche documentato come randranghita si avvale di hacker. Noi abbiamo documentato in un processo importante che ho fatto in calabria, poco prima di andare a me a Napoli, dove sono stati aroulati degli hacker tedeschi,

1:01:16che sono tutti in calabria a disposizione delle cosche, per lavorare nel calabria. Perché noi abbiamo anche arrestato un hacker, siamo riusciti ad arrestare un hacker che ha addirittura reentrato nel dominio del ministro della giustizia. In Italia? Noi non credo ci vogliamo molto su che non mai visti i siti. Il dominio di italiani fa. Però c'è riuscito e aveva il dominio anche delle procure. C'è lo era in grado di volendo non l'affatto, per fortuna, di scrivere noi, hanno tizi di reato, per cosa ci si ripissa, la procura di Milari. Oppure entrare, c'erano tre nomi e cancellarli, ma non l'affatto per fortuna. Queste incredibili informazioni, in questa cultura e mezzo su questo mondo, mi auguro che tu abbia comprato delle gripto, quindi cinesi. Mi auguro che tu abbia comprato dei bitcoin. Io sono che al futuro. Varda, io sono la persona meno legata ai soldi e alle cose.

1:02:18No, era una battura per dirvi. Varda, io non è meno loro. Non so, era una battura per dire che in realtà, se questi soli scenari... E tu valute, sì, ma qui di ventantiche li ha comprati e diventato. È diventato stricco. È diventato stricco, appena sono state creata di che pevo lute. Se è guadagnato a sai, perché nessuno credeva nel piuttavoluto, quindi costavano poco, oggi costano a sai. Io ho investito, ragazzi, ho fatto un sacco di solito. Quanta è fatto? Io sto. Paolo li piamo. Quanta è fatto? Io ho investito... Buono. Ovviamente tutti questi percorsi di cui c'è parlato. Il Venet si drono. Si drono in questo riproduzione. Ovviamente, abbiamo fatto, diciamo, la panoramica di come funziona una partita di cocaina. Il Venetzuela non è in questa equazione. Non è pervenuto. Quelli possiamo dire che diciamo sventare il narco stato. Mera propaganda. Detto ciò, abbiamo visto di come le organizzazioni criminali siano...

1:03:20Abbiamo fatto un'implementazione tecnologica a livelli avanzatissimi. Lo abbiamo parlato del fentanyl. Ah sì, però volevo dire una cosa poi. Vai dalla polizia postale in Italia, perché ti minacciano tuo figlio su X e non riescono a fare nulla. Poi un ragazzino su YouTube, in esperienza che successo mi hai riuscito a rintracciare questa persona cosa che la polizia è postrare una effetta. Quindi poi anche i mezzi che la polizia sono praticamente pari a zero, credo. Non c'è un comprola di competenza le volte. Oltre mezzi. Anche di voglia. Allora, no. A questione, fentanyl, poi andiamo sull'ultima referendum. Fendi. Allora, no, però ne ho una cosa, devo dire, sulla polizia postale. Sono comprici e defedici. Allora, guardate. E effettivamente noi siamo indietro sul piano tecnologico, le forze dell'ordine. Sono molto più avanti di noi, questo lo dico con grandi speciele, perché io sono un... non dico un azionadista che sono amo l'Italia in modo viscerale. Vedere la polizia francesa, la polizia tedesca, la polizia l'andese più avanti di noi mi brucia.

1:04:24Anche perché noi per decenni abbiamo fatto scola guida, alle polizia straniere, soprattutto in materia di mafia e di narcotrafico. Noi purtroppo chi c'è governato negli ultimi 7-8 anni. Non ha avuto una visione di dove andava il mondo. Non ha investito, non ha comprato la tecnologia che serviva. Il futuro delle mafie, la punta avanzata delle mafie sarà questa. La troveremo qui, la troveremo sul dark web. Dovamo andare nel fentane. Il fentane è un problema serio, vero? Che investe che interessa l'America. Pensate che in un anno negli statuniti sono morte. Più ragazzi per fentane, le che non tutti quei ragazzi che sono morti inviette, non mi conoscete la guerra. Il fentane, comunemente l'attroga degli zombie, perché perdi il controllo dei movimenti il sistema celebrare. Si buoni decenni. Da film di meno. E allora il fentane dell'attroga non ritorno.

1:05:24Perché si è diffusse in America? In America c'è più povertà di quanto si pensi. In America si soffre la fame. In America gentù capisci la gente povere. E' quella che non sicure i bedi di ragazzi, gente di quarantane senza denti, perché non posso andare dal dentista. Chi è tossico dipendente? Compre il fentane, perché il fentane mi costa meno della Mariana? Chi gestisce il traffico del fentane degli statuniti? I mexicani, i cartelli mexicani, che la comprono dalla gina. La gina è il più grande produttore al mondo di fentane. In fact, quando Biden l'expresente degli statuniti che è incontrato con Xi Jinping, il secondo tema è stato il fentane. La gina si insipì ha dato sia la sicurazione, ma nella realtà la gina è preoccupata di quello che entra i cina non di quello che esce. E' quindi perché è un patte economico, la gina si regge, sulle sportazione, vive perché c'è le sportazioni.

1:06:24E' quindi questo fentane, ne sta inondando gli statuniti e questo è un vero problema. In Europa, in Italia, ci sono piccole tracce di presenza di fentane. Ma una cosa importante che sta facendo questo Governo, una cosa importante che sta facendo in particolare il sozzeredario Mantovano, che è molto sensibile contrasto alle droghe, ha creato una struttura interna proprio apparazochigi contro le droghe e soprattutto contro il fentane. E adesso per quanto riguarda il fentane, il problema sa qual, sapete quale che stanno miscelando anche la Mariana, che sulla carta dovrebbe essere la droga più leggera, ma non lo è perché il principi attivo, il THC della Mariana arriva anche a 65% per cento, quindi non è più la Mariana dei figli dei fiori, volte anche non manca. Degano 60, quindi è molto alto, perché ormai le pianti di Mariana sono anche modificate gineggiamente.

1:07:26Per resistere gli avverenamenti, per resistere alle intemperie, al cambiamento climatico, quindi sono delle droghe degli erbusti, delle piante molto resistenti. E allora questi miscelano, la Mariana ci mettono anche il fentane. E tu non lo sai che c'è il fentane. La rendono più performante, quindi a ragazzo gli piace e torna di nuovo da lo stesso sovredore. Ma in realtà tu crede dipendenza, in cominci poi a non farti più la fumata di fine settimana in ragazzo il leggeare che si fa, no, in cominci ad essere dipendente. E quindi questo è molto pericoloso e molto insidioso. Tu vai a comprare Mariana, si è convinto che compri Mariana, ma in realtà all'interno ti mettoni in fente. E tu sappiamo quando e dove iniziata questo. E se c'è anche in Italia questa cosa? Siamo tracce. Per adesso non ne posso parlare. Ok, anche in Italia.

1:08:26E però, da quello che ci hanno detto alcune persone, il fentane, per quanto riguarda le organizzazioni criminali in Italia, è un tema... Io sto cercando di scorreggiarvi. Nel senso che, da quello che sappiamo noi, tu ne saprei, sicuramente molto di più, al momento l'andranche delle altre mafie non sono d'accordo, domulano dentro ad al fentane. In fact, io sto dicendo... Il suo sociale perché all'ERPA? Allora, io mi rivolgo alle mafie e dico questo. Sono molto seguido. Sì, sazzino, solo, solo, so. Allora, il fentane... Allora, un cliente da cocaina, vi dura anche 30 anni, può anche morire intorno ai 50 anni per un infarto, dice che aveva una formazione genetica adere Babi, in realtà negli anni 70 faceva in pressione perché vedevi ragazzo con la serinca, con ficcata al braccio, perché si faceva di heroina. Oggi non c'è più questo, e si fa di cocaina.

1:09:27Mori di cocaina per un infarto. Quindi nessuno fa in pressione, nessuno si accorge, ma ci sono tanti morti per lo verdoso da cocaina. Allora, il cliente da cocaina, comunque, vi dura 30 anni. Se vuoi... e guadagnate di più, infentane lo pagate di meno, e lo vendete di meno, però il cliente vi dura la 2-3 anni. Se vuoi fatte venire la... infentane in Italia, rovinate interi generazioni, rovinate uccidenti e uccidenti ragazzi nell'arco di 2-3 anni. Avete capito, ragazzi? Avete capito cosa vi ha detto, gratterie, continuate a spacciare la cocaina. No, io sono qui. Io sono contro la regalità. No, però è anche della varioana. Non ho mai fumato la sicurezza. No, no, ma in realtà è un discorso di estrema concretezza e lo condividò pieno. E poi, appunto, quello dicevamo,

1:10:27c'è crea anche all'arme sociale, perché nel momento in cui, come dice, muore qualcuno in infarto, può essere un'altra vado all'oggiabregraessa, può essere bello stile di vita, ma già 50 anni. Puoi essere infentane... No, ma io sono anche proprio... Poi ragazzi diventi 25 anni. Sì, ma io poi dico anche come all'armismo, invece creare delle situazioni simili a quelle che vediamo negli stagli uniti, con persone che stanno per strato in quelle condizioni, a un certo punto, mobiliterebbe anche le persone di conseguenza, la buona grande... Con una grande differenza in America, hanno lo spazio per mettere i... Certo. Lo schifo sotto il tappeto. E con quello, se non abbiamo zutto questo spazio, neanche l'hanno a sconderlo. Ma è il motivo per il quale poi le mafia hanno investito più sullo cocaina e non sull'eroina, perché avevamo gli zomini di anni. Allora, ultima questione, poi delasciamo andare, intanto ti ringraziamo per il tempo che c'è dedicato. Allora, referendum, ne abbiamo parlato già con Colombo, ne parleremo con di Pietro tra qualche settimana, cosa ci dici tu? Allora, io vi dico perché non solo d'accordo, perché poterò no?

1:11:27Allora, io ho bisogno di un pubblico ministero che stia sotto la stessa cappegla, sotto la stessa cultura, la stessa giudizione del giudice. Questo le farendomo è stato fatto per separare la cariera del pubblico ministero il giudice, il pubblico ministero è quello che corde una polizia giudia, ricerca le prove, vai in udienza chiedere a condanno alla soluzione. Il giudice è quello che poi decide e che scrive poi la sentenza. Perché è importante la cultura della giudizione che sia nel suo tro stesso cappello? Perché il pubblico ministero deve cercare prove anche a favore del indagato. E quindi anche andare poi in udienza e chiedere a la soluzione. Se noi invece separiamo il pubblico ministero dal giudice, il pubblico ministero avrà solo il computo di andare a cercare prove contro ad ogni costo. E quindi qualcuno lo definisce un superpoliziotto. Io non voglio un pubblico ministero più forte. Io voglio un pubblico ministero tranquillo, sereno,

1:12:27che abbia, che abbia sopra la sua testa solo il codice. Attualmente, non ci sarebbe bisogno di separare i pubblici ministeri dai giudici, perché ogni anno pensate che meno di 30, noi siamo circa 9.500 magistrati. In Italia, ogni anno, meno di 30 magistrati chiedono di passare da pubblico ministero a giudice o da giudice a pubblico ministero. E se lo chiede nello ottengono, pensate, devono cambiare addirittura la regione. Non possono stare nella stessa regione. Quindi dove sarebbe questa commissione? Allora, poi si dice, ma gratteri tu una volta e rifavore al sorteggio dei componenti il cSM, perché non sei più a favore del sorteggio? Allora vi spiego. Intanto, il pacchetto è unico. Mi semblerà andare a votare sia o no, sia per la separazione delle cariere, sia per il nuovo cSM, perché adesso si pensa di fare?

1:13:27Due cSM, attualmente il cSM costa 50 milioni di euro l'anno. Un cSM per i pubblici misteri, un cSM per i giudici più l'alfa corte, c'è una corte che decide sui piano per le violazioni disciplina del cSM. Adesso c'è un cSM, invece che fa tutto, che dove ci sono? Sì a giudici, sia pubblici misteri, sia laici, laici sono dei professori universitari in materia giuridiche, o degli avvocati, cassazionisti, che vengono eletti dal Parlamento. E allora, perché non sono d'accordo su questo impostazione del cSM, di questa maggioranza di governo che c'è in questo momento in Italia? Perché loro dicono, per quanto riguarda i venti magistrati, devonesse sorteggiati tradutti, ma gestate in Italia, e mi sta bene. Ma perché, invece, i dieci rappresentanti

1:14:28del Parlamento, cosiddetti laici, non vengono eletti, vengono sorteggiati, non vengono sorteggiati, no? Perché io prendo, io prendo in una vasca, in un vaso, metto 100 nomi, si piatta al parravero. Oi, tra questi 100 nomi, sorteggi, 10 che mi servono, è sempre un sorteggio truccato, perché chiunque, c'unque dei dieci, che viene preso da quei 100 nomi, che sono i bus solotti in questo vaso, sono già gente mia, che risponderle mie logiche, alle mie idee, al mio modo di pensare e modo di fare, quindi quale sorteggio è, come fa, gratteri, ad essere più d'accordo su questo tipo di sorteggio, che è un trucco? Sono d'accordo. Quindi spero che non continuo a dire che c'è un trucco truccato, perché c'è un trucco truccato.

1:15:29E io non sono abituato, io ho abituato a vedere le cose trasparente. Il video di c'è un video di micola gratteri... Pronto, perché c'è questo video? Che è per i sì, c'è dire questo video ma gratteri per il sorteggio. Si ma il sorteggio in quel modo. Non è in questo modo truccato, questo non è un sorteggio. Un sorteggio per I magistrati, ma non è un sorteggio, non è un sorteggio, un sorteggio per i vagistrati, ma non è un sorteggio per la quota che riguarda il Parlamento. C'è la quota dei nomi, dei soggetti che devono entrare nel CSM, però sono scelti dal Parlamento,

1:16:35non sono sorteggiati. Quindi non mi paro un discorso proprietario, mi paro una bella furbata che la gente deve sapere, deve conoscere. Ci penseremo noia di vulgare questo video su Instagram Tik Tok, dove faremo vedere il video di gratteri e la spiegazione del Perega. Li ringrazio. Vetto ciò che perché si accolo accalorato. E me giusta, giusta me, giusta me. E io sono per la trasparenza, io sono per la gratità. Però, tutto il gratteri, in Italia c'è stato un referendum con un'ovazione popolare che ha richiesto da anni fa la responsabilità penale per i vagistrati, perché non possiamo portare avanti. E la responsabilità, le dico, io sono assicurato. Io pago, mi pare 600 euro l'anno. Per ce la, quindi questo vi dice, vi dimostra che ce la responsabilità. Siamo agissato sbaglia, paga anche dal punto di vista d'attadità scapropia. Se sul piano disciplinare pensate che il CSM italiano e il più severo ciò ha combinato il doppio

1:17:41di sanzioni della Francia. Eppure la Francia ha una popolazione superiore più grande dell'Italia. E' più grande della Germagna e più grande dell'Italia. Eppure il CSM italiano è quello che combina il doppio della sanzione rispetto agli altri stati. Per quanto riguarda i magistrati italiani, pensate che i magistrati italiani sono i più laboriosi di Europa. Noi siamo in base all'umulo degli abitanti. Siamo assattamente la metà dei magistrati che ci sono in Germagna o che ci sono in Orlando o che ci sono in Francia. Eppure i magistrati italiani sono quelli che lavorano di più. Bisogna finirla con questo oggi in Italia, qualsiasi cosa non funziona. La colpa è demagistata. Se il processo dura sette anni, la colpa non è del magistrato. Se io ti dimostro che il magistrato è più laborioso. La colpa è chi non ha saputo organizzare la macchina giudiziaria. Perché se noi continuiamo a tenere aperti piccoli tribunale, non vuolta che tu apre un tribunale. De avere un capufficio, un ufficio di segreteria all'autista. Devere tutto.

1:18:41Allora mi spiegate perché abbastano del grappa, questo governo aperto il tribunale, colparere contrario di tutti i presenti i tribunali del Veneto. Di tutti i procurato del Veneto e tutti i presenti consigli l'orda degli abvocati. Quindi anzichem fare sinergia, perché non siamo più colcalesse e collasino. Ma abbia, ci riusciamo a muoverci, ci sono le strade, ci sono le ferrovie. Grazie a dio. Allora mi spieghe perché all'arino, il sattotanta chilometri, all'arino lanciano il vasto ci sono tre tribunali. Come fa a funzionare con una procura con un procuratore di due sostituti? Ma chiudiamo di accorpiamoli? Facciamo sinergia se vogliamo risparmiare soldi e se vogliamo lavorare meglio. Facciamo modifiche, hanno creato con i soldi del PNRR, hanno fatto app. App il processo penale di telebatico. Sono stati finora e spresi più di tre milioni di euro app non funziona. E l'altro giorno, il ministro nordio ha detto che ha citato proprio Napoli,

1:19:45dicendo che non abbiamo collaborato, dicendo che non abbiamo voluto far funzionare app. Ma non è assolutamente vero, io posso documentare o così, di lettere, di documenti, tra il ministero e la procura di Napoli, per spiegare come non funziona perché è nato con le gambe storte e non si riesce ad aderizzare perché è un progetto sbagliato. E quindi noi siamo bloccati ore interi, magistrati sono fermi perché il processo penale è telematico non funziona. E quindi la responsabilità di che è sempre dei magistrati. E il processo dura sette anni perché il si in questo momento è avanti. Perché la signora, il signore che ha una causa civile con confinante e deve aspettare sette anni in primo grado. E chi è il nemico? E' quello che gli sta rimbiendo alla causa di un anno. E il giugio, quindi va a vendicarsi. Ma se il cittadino si informa e capisce qual è il vero problema

1:20:51che la funciscizia non funziona perché chi ci ha governato non ha saputo creare un sistema giudiziario efficente, non ha saputo informatizzare perché ancora siamo appenneca la maio. L'esperienza dell'italiano in qualsiasi sede civile penale è terrificante. Faccio un esempio subito. Io ci ho avuto sette guerele per diffamazione. Lo vinte tutte sette. Ma in realtà ho sempre perso. Sì, insedi civile che insede bene, ho sempre vinto. Ma ho perso a conti fatti. Per cospezo, ammi della mia vita. Salute, soldi, veravvogati. Rimborsi sono una cosa ridigola dove non c'è baghi, ma in cominci a cuota. Quindi alla fine dice, ma io perché devo aver fiducia quando faccio magari un lavoro. E' un alternativo a quelle? No, non c'è per me. No, no, non c'è per me. No, non c'è per me. No, non c'è per me. E facciamo uno stato di polizia. Ne c'è detto. Fasso. Vai, vai. Credo che ci sia un grande tema che non si sta affrontando che è il tema secondo me. Che non risolve la questione e che secondo me non mette in campo la vera responsabilità a volte animagistrati.

1:21:53Perché io non ci tengo ad attaccare in una categoria, ma esistono degli scenari in cui ci sono dei processi mediatici. I processi mediatici sono altamente bizziati ancora prima che si va da dibattir penso. E purtroppo la storia del nostro paese racconta che può succedere, perché è un esserumano anche il magistrato. Procedimenti bizziati meramente dalla mediaticità. E successo nel caso tortura, per esempio. Allora quello che la domanda che pongo io è, se dovesse succedere un ipotetico nuovo caso tortura, perché non processare il magistrato che ha portato avanti una caccia alle streghe in maniera completamente pretestosa, veicolato semplicemente da una voglia di protagonismo e di mediaticità. Acconti fatti una tutela da questo punto di vista in Italia, non esiste. E comprendo che sia complessa. Non ho accosti. Basta ovviamente dimostrare che il pubblico mistero scientificamente c'è che ha voluto a c'è.

1:22:54Quello l'imagista. Ma voi siete pronti a condannare una persona senza un processo? No, no. Non abbiamo accettare la definizione di immacrazia. Oppure un sistema totalitario. Ho sommario. Se noi ci piace vivere in Italia, a me piace molto in Italia, perché ritengo il paese più bello e anche sicuro. E anche il paese è voluto civile, il posto dove si mangia meglio, dove abbiamo gusto, la bellezza, ed è posto anche relativamente sicuro. Se voi volete condannare una persona, la dovete condannare con le prove, negli ultimi anni ho visto un forte aumento di processi mediatici, perché all'italiano piace guarda dal buco della serratura. Piasso di fare i processi ogni sera, si fanno i processi di risone. Credete, io non ho mai visto 3 minuti di trasmissione,

1:23:58dove si parla di questi casi, che si parla in questi giorni. Ma hai visto, io cambio canale. Credete, io ho fatto anche il giudice, solo che ti sono stato anche in cavare di consiglio, e ho visto le discussione che si fanno, settizia il nocento porpevole. Vado di che io ho visto il giudice, ho visto presenti di collegio, presenti di tribunare con i capelli bianchi, che credete, discutevano, si sforzavano, e spesso era un indecisi, si settizia era colpevole il nocento. Dopo aver letto, migliaia migliaia di pagine, come fai tu in una trasmissione di mezzora di un'ora, fare un processo e dice quelle colpevole quelli recete, è una follia. E allora, però purtroppo le televisioni sia dal punto di vista commerciale, che dal punto di vista dell'audience, che li fanno perché la gente li piace. E allora stava spostando il follo, stava spostando il follo su un scenario che si può,

1:24:58beh, comunque è un giudice. Ma non c'è il progno risposto, cioè se il magiste ci sono risposto, il magiste è stato viene processato, si è sul pianopenario di disciplinare. Io sa quando il contro-lore, quando il contro-lopo è in questo caso. No, no, no, no, no. Quando io ero procuratore di Catanzaro e nel corso dell'indagi di Mafia, ci capitavo dell'intecisione che riguardavo le magistrati, che mi mandavo a norma dell'articolo 11 del codice del progno di pedare, li mandavo a salerno, perché la competenza è della procura della corta da Pello più vicina. Da Catanzaro, per la più vicina, era salerno. E quindi i magistrati sono stati processati. No, abbiamo avuto magistrati per carte, per l'intecisione, che io ho mandato a salerno, che sono stati arrestati e condannati. No, secondo me il tema che diceva Federico è un d'accordo in parte con quello che dice anche relazione e trasmissioni che parlo sciacallaggio. Si, ma chi foragi ha? Chi foragi ha? Ci sono le trasmissioni, sono le stesse produrre. No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no.

1:25:59No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no. Especato, no, no, no, no, no, no, no. E allora un attimo. E allora un attimo, nel momento in cui si arresta una persona, si arresta una persona e si va al riesame, è un minuto dopo, gli atti sono pubblici. Sono pubblicati, ma vabbante succede anche quando gli atti non sono pubblici. Non sono pubblici da la miglanzione segnato, ma è poi poi in realtà meno contestato in questo periodo. E poi già con la Reforma Orlando e già l'ora era impossibile trascrivere, da parte della poluzia giudziaria, le intercettazioni che riguardavano la vita privata dell'indagato, non si possono trascrivere e non si possono trascrivere. E non si possono trascrivere. E allora un'e mio, e mai così. Però Dr. Gratteri, riposto di una cosa che mi è successa a me. Guardi, io sono... E' un'esperienza mia personale che però posso... C'è potré portare testimonianze di tantissime persone. Io sono stato... Il mio nome compare 48 volte in un'ordinanza di custodia cautelare, in cui io non ero nemmeno indagato e all'entrano di queste intercettazioni, ci sono delle cose di cui io parlo della mia vita privata

1:27:01e se vivono solo a rendere mediatica l'indagine. E questo... E io ricordo, niktidamente. Questo è una violazione. Ok, io ricordo niktidamente, un colloco con i miei evocati in cui dico, evocati. Ma è legittimo che io che parlo dei fatti, miei personali che non hanno alcuna rilevanza a qualità di niktidamente. E' come va a trascrivere? Mi fa. No, non è legale. Cosa posso fare? Secondo me non risposto di me evocati. Niente. Non è vero, non è vero. De nonci... No, poi denunciare alla procura di più vicina, che è breccia, chi ha fatto quelle transcrizione, che ha autorizzato quelle transcrizione che riguarda la vita privata, dell'indagato, dell'imputata. Mi è evocati, mi hanno detto. E sai che il controllore deve controllare. Si devono indagare. E' stato consigliato, ma... Stavo parlando da esempio di una relazione extraconigale. Non è rilevante ai fini di un'imputazione di truffa o di bancarotto o di allo. Da comunque l'argomento complesso ma che vremmo modo di allo, andiamo a fondire la cosa. Buona pressa. Sì, no. No, certo.

1:28:01No, sono... Non sono reprendo, ma quella è ossia. No, la domanda è un altro. Se chiamato. Entrano mai in politica. Io devo dire... Io non sono robo di mediazione. Io sono una persona che ha allenato, sono nato il giorno del comando. Io faccio procuratorio, sono allenato ogni mattina, faccio 7, 8, 10 riunioni al giorno, ha scolt con anti o 8, 10 e 20 persone, ha scolto tutti, però poi prendono una decisione. In caso ci servisse un dittatore gratteri. Grateli. Grateli. Grazie mille. Ciao ragazzi, siamo qui per la parte 2 sulla focus Venezuela. Facciamo una plausa David Puente e Raffaelle Giuliani. Benvenuti ragazzi. Avete già visto voi in diretta, perché era vade qua? La prima parte con gratteri dove ovviamente ci siamo soffermati un po' sulla questione narcotraffico e varie derivazioni. Partire da te, David,

1:29:01direttore di Open, in tanto commentaci la visione, cioè dagli esordi, cosa pensi, insomma, di quello che è successo, della presa di posizione di Trump, di quello che hanno fatto a Maduro, e come ve di l'oscenario attuale. Vediamo che già parlo su quello che l'oscenario attuale, non è cambiato niente. Cioè, si parla l'andore, ah, abbiamo tirato Giulia, il regime non è successo assolutamente questa cosa. C'è un dialogo continuo con adesso, con l'attuale presidente all'interno in gran punto se la Rodriguez è con Trump e vedo più che altro, un rafforzamento, il rischio di un rafforzamento di quello che regime bolivariano in Venezuela, non un cambio di rotta. Questo cosa compola che, se esfanno degli accordi appunto trastato in Ito Venezuelan per il Petrolio, cosa cambia per i cittadini Venezuelani che sono lì? Cosa cambia per quelli che sono andati via dal Venezuelan ha seguito della repressione, ha seguito delle persecuzioni che hanno subito i Venezuelani che non erano d'accordo con i regime di Maduro?

1:30:01Ecco, questo è il problema attuale. In realtà, come ha detto prima anche a Federsi, qual c'è la questione del Petrolio? È sempre stata la questione del Petrolio, lo è stata, già all'inizio, alla fine degli anni 80, quando c'è stato il crollo del Petrolio, c'è stato il caracasso che praticamente c'è stato uno scontro violento, uccisioni, poi c'è stato intentativo di colpa di stato successivo di Ciavez e così via. Tutte queste attività, poi, per le vesa, quando c'è stato anche lì lì, essenziamento dei dirigenti, delle aziende petrolifele, nazionali che poi se state appunto nazionalizzate, è sempre il petrol in mezzo e per il resto appunto il venerso è la come paese, non cambia niente. La domanda è, è solo il Petrolio, o c'è anche la volontà di creare dei governi filo trampiani, c'è anche un'idea di, di voler assoggettare i governi, oltre che fare un esproproproio di un po' quelle che sono le materie prime, perché se non abbiamo vedere Afghanistan e Iraq, c'è stato proprio una razia di quelle che erano le materie prime

1:31:01della popolazione. Qua c'è anche la seconda meff forse, magari il baglio, la volontà di controllare il governo e di mettere un governo fantoccio che porti avanti anche la propaganda trampiana. In questo momento, se vogliamo parlare di un governo che mantiene invenenze da qualcosa, al momento di Rodriguesza, che, già su X, ha pubblicato di Twitter, o per appunto, dice, ho parlato con Trump. Stiamo avendo degli accordi, useremo i soldi del petrol per dare, appunto, la sanità venezolana. Quindi qua, governo fantoccio, in qualche modo, si sta già formando. Se mettono la macciato, qualcun altro, ci sarà sempre comunque un accordo su quello che sono le risorse, il venezolè ricchissimo di risorse, il problema è che non lo sanno usare, non hanno anche i mezzi per poterle usare, ma sarebbe un paese potentissimo. Ah, davidete, faccio una mano, poi riguodo a terrafelle, proprio su questo, la stessa cofatta gratterie. Siamo tutti d'accordo, suffato, che gli Stati Uniti stiano facendo questo per interessi personali.

1:32:01Poi ci sono pochi dubbi, ma, visto che dice, prima adesso, non sono riusciti a sfruttare le risorse. Non c'è uno scenario possibile in cui, anche un governo fantoccio, comunque, una reddistribuzione delle forze sul territorio, possa essere uno spiraglio di migliori, per quanto riguarda il venezuelo, il popolo venezuelano, tu hai detto ancora una successo niente, ovviamente sono passati pochi, pochi giorni, pochi settimane. Cioè, secondo te questa possibilità, è più la escludia prescinda. Guarda quello che vorrei, da persona nata in venezuela, avendo vissuto determinate situazioni molto sgradevoli in venezuela, è in ritolo la democrazia. Cioè, se tutti ritrovi, tante persone che scappano via, tante persone che vengono etichetate con lista di proscrizione, con programma informatici in cui ti vene fuori, hai firmato contra i presidenti, e con la paura anche di andare a votare, perché non sei sicuro, se il tuo voto elettronico è tracciato pure no, come fai ad avere una possibilità tua di poter dire la tua nel paese?

1:33:01Cioè, poi fare quello che vuoi, poi dire va bene, assurutiamo le repetrolio, vediamo le possibilità, c'era però i cittadini, questi diritti non ce li hanno più, c'è gente che ha soffelto e descapata a posta per quello, perché non si può più vivere in questa situazione. Poi c'è chi ci vive lo stesso, ma molti sono nativi. Quello che dico io, è l'ipotesi di una mano americana, il famoso esportare la democrazia, che sono facili ricorda, inscenari particolari, però potrebbe aiutare il popolo in questo senso, cioè, a rendere lo stato più democratico. Questa è l'esperienza passata di altre pezzi, un po' di dubbisi, c'era un po' di dubbisi, perché non c'era. La democrazia, quello che devono fare, sono i vienessero ai ni stessi. Cioè, non si può dare a qualcun altro. Cioè, magari l'aiuto a l'inizio per tirare Vero e Jim può essere una cosa utile, però dopo sono i vienessero, noi che devono arrangarsi da soli. Altremmeti non stavo più parlando neanche di sovranità. E da questo punto di vista, è importantissimo. Araffaile, vengono da te. Tanto vorrei presento araffele Giuliani, tu lavori molto sui social da qualche anno. Tu intanto cosa pensi in la vicenda in generale? Poi, magari,

1:34:01andiamo sempre sull'aspetto del popolo, perché poi noi siamo qua, ovviamente parliamo, però alla critica spesso che hai fatto, al dirati David, che assolutamente, diciamo, Patria per parlare, parlate voi, per i cazzi loro, fondamentalmente. Certo, no. Ma della vicenda penso che sia un precedente grave, cioè nel senso, se da una parte c'è la gioia di Cittadini Venezuelani e per la liberazione da quello che non regime, l'altra parte c'è un atto grave, c'è una sua erpotenza, una delle tre, qui, USA, China e Russia, che invadono stato sovrano. E lo fa, tra altro acclamato anche dal nostro paese. C'è la cosa più grave per me, oltre all'invasione o stato sovrano, è il fatto che poi, in Italia, la propaganda, abbia colpito fortissimo, e hai bel celebrato di nuovo trampa, come il liberatore. C'è gli americani, io non questa sindrome della liberazione costante, no? C'è un liberato, non so, ma durante la seconda guerra mondiale, gli ne siamo gratis, benissimo, però poi hanno iniziato a desportare anche al trove, questo concetto del USA, come lo stato, che libre è che porta salvezza. La famosa salvezza che porta

1:35:01con le bombe già, questo lo trovo un ossimoro incredibile. Ora, il problema, però, quale è che, nel nostro paese, purtroppo, lo che non è pubblica sia spostatissima verso la celebrazione dell'intervento unitale trampiano che non vede con un problema. C'è ad oggi noi, abbiamo una polarizzazione estrema d'opinione che non coglie il punto di mezzo, che trovo quello più giusto, cioè, da una parte, ok, non c'è più maduro, non c'è più un despo, da benissimo. Dall'altra, ce n'hanno molto grave e fatto uno swerpolenza mondiale, che è una cosa pericolosa, perché legittima, poi la stessa cosa si è fatta da russia dalla scina, cioè adesso non possiamo parare due grana di Taiwan, perché, perché, se il USA e Contramp fanno quest atto, quando dobbiamo stare zitten anche sul resto, cioè, otteniamo una linea comune in fronto, e finiamo il fortismo delle superpotenze, che una cosa che non va per nulla bene. Problema anche, che non solo i cittadini sono spinti per la propaganda, i giornali, i governati e i padroni che, chiaramente, sono filo governativi, a supportare Trump, ma si sento le gittima anche per colpati il governo, cioè, nel senso, asperassurdo, salvine l'unico che ha condannato l'intervento militare americano,

1:36:02in Venezuela. La mele o no, ha detto, la ha descritto con un intervento di legittima difesa. Dall'altra, cosa dalla guerra hybrida? Adesso la guerra hybrida la nuova cazzala del ventunesimo secolo. No, c'è nel senso. Con la russia, c'è la sparano tutti i giorni e le orecchi, dobbiamo attaccare la russia per prima di riuttura a capo dragone, la meloni, perché c'è la guerra hybrida in corso. Nessuno c'è la sa descrivere, il corso è cruzetto a da trei, un somma, quando ha fatto l'intervista con un travaglio, la guerra hybrida, non l'ha nemmeno descritta, che cos'è, non si sa, però, comunque, c'è. E quindi noi, il problema, però, è che noi stiamo regettimando la violenza in tutti i modi possibili. Cioè noi ad oggi, tanta popolazione, è giusce, perché secondo me, spinta la propaganda, vede in maduro, più candidatura, un governo comunista. C'è la polarizzazione ormai è questa qua. Il Governo è stato previsto nel corso degli anni a costruire un mio migro immaginario, che sono i comunisti in Italia, dove stanno, che sono, dove governano, o ci stanno, secondo me. Adesso hanno spinti, a dodiare, tutto quello che c'è. E nezz'uella, perché lo definisci un governo comunista. Sì, posto che sia, posto un governo socialista, insomma.

1:37:02Accredo più per la dittatura, adesso, se io guardo la narrazione di giornalice, credo che si sia di pinto più che, come lo spauracchi, un governo comunista, come una vera propria dittatura, che ha portato allo strenuo, la sua popolazione. Tu credi. Non so, conventi, il senso, sì, chiaramente c'è la parte taturiale che comunque prevale, però, secondo me, c'è anche tantissima narativa verso quelle che governi, che è il Governo comunista, anche al che guardo oggi, come vedi, non appena parli della zona grigia, cioè del condannare, si è amaduro, che trampa, mi è antitato, come è un comunista, a promaduro, sui nistroi, ad esempio. Non posso permettermi, c'è da una parte tu, giustamente, fa innotare, come il Governo si ha totalmente asservito all'americana. Certo. D'altronde, in quanto colonia americana, storicamente, questo faremo, e questo continueremo a fare, sia l'altelcia, nonostante l'alternanza di Governo, e di destra di sinistra, cosa è sempre stata così. Quello che note io, è che chi dovrebbe fare

1:38:03una contronarrazione, quindi l'opposizione, in questo caso, come sempre riesce a sbagliar i toni, quando noi vediamo, per esempio, gli rappresentanti della CGL, esputare, inface, errogarsi il diritto di insultare un cittadino benezuelano che si permetteva di dire, guarda che c'è hanno liberazzo di titatura, di dire, attura inveire, vedo un Governo che sbaglia e un'opposizione che riesce sempre comunque, nonostante a fare peggio ad dentro del Governo attuale, e quindi è incredibile, come non si riesca, in questo paese secondo me, ad impossessarsi di, una narrazione che riesca a stare nel mezzo, e a dire, e vero, è stata debellata una titatura, ma abbiamo una forza americana che sempre e comunque, si comporta da padre perdone, al che, io proverei di seri un nuovo tema che è, ora, fatto questo con il benezuela,

1:39:03si è creato un precedente e rispetto a la Groellandia, per esempio, verso che scenari si può andare, c'è che scenari possiamo incontrare su un nostro percorso, perché, se veramente trampe, deciderà di mettere delle truppe in Groellandia, noi in quanto Europa, secondo voi, come reagiriamo a questa cosa, staremo a vedere, o manderemo come, la Dani Marca sembra voglia fare, come la Francia stessa, non so, è un'unito, è un'unito, perché, e a cosa, quali sono di scenari, a cui potremmo andare incontro? Life Lock, how can I help? The IRS said, I filed my return, but I haven't. One in four tax paying Americans has paid the price of identity fraud. What do I do? My refund though, I'm freaking out. Don't worry, I can fix this. And gets your money back with up to $3 million in coverage. I'm so relieved. No problem, I'll be with you every step of the way. One in four was a fraud paying American,

1:40:03not anymore. Save up to 40%, your first year. Visit lifelock.com, slash podcast, in terms of life. If it happened to be something of the genre, if America went to Groellandia, that anyway, there are already truppes because there is still a base, but if, if, if, if, if, it still has to do, it still has to with the Trump. Because, it's not the time to give up on him, it still has been there, whether it's silent or it's not it's meant to be. No, there are mental and pretzional. There are resources. There are also materials. He was responsible for it as a selling. Yes, actually the standard of propaganda. There are motivations. It's a territorial discourse. It's a relevant position. And then, e poi ovviamente per i metalli, chiaro. E tu su questo che ne pensi raffelli, poi ti facciamo andato a tecmi sui esardini che sono loro. Sì, allora, aggiungo con che era d'accordo con te e sulla questione, un posizione che fa... L'andini, quando Ash dice che Maduro, insomma sia un presidente, demoraticamente letto,

1:41:05fa peggio di quello che fa la destra, praticamente insomma. Siamo d'accordissimo su questo. Sulla Grollandia, allora io, ho dell'idea, nel senso, io non credo Trump riusciati in valerla Grolland, o meglio. Se pazzo si, cioè lui, a questo problema qua, che molto spesso arriva subito dalla potenza allattono, cioè io pensavo scherzazza in corso degli anni con tante cose, non è prima il Venezuela, poi insomma, l'ICE è la giustifica in tutti i modi possibili, poi proprio le cose le fa. Quindi, la Grollandia ha questa domanda, cioè rimana una sua folia che dice di continuo o poi lo mettere, perché sono mettinato un problema gigantesco, cioè a questo punto l'Europa è chiamata a rispondere. E se l'Europa risponde è chiamata per forza di cose a interromper il vassallaggio con l'America, ora l'unico però che lo dice abpertamente qui estangels, quando dice che insomma, e l'Europa funziona se solo se noi interrompiamo il vassallaggio americano, che altri sono in silenzio, insomma, non sono governo, ma ancora io, cioè, è il primo soggetto di lo schiavismo americano, speriamo che reagiscano qual'ora deve saccadere.

1:42:05Io non sono convinto che sul fatto della sua folia, o meglio, lui potrebbe anche essere un mai complemento uscito di desta e può avere dei aspetti, diciamo, da psicopatico, ma se non meno, è quello il tema perché chiaramente non è che lui preme un bottone, succede qualcosa. C'è un gigantesco meccanismo dietro lo trampe, quindi un quanto sono le sparate? Quando tu dici magari poi le mette in pratica, significa che c'è qualcuno che ti lo permette, quindi significa che l'America vuole andare in quella gestione. Non è, avete la stronzata che spara o la battuta che fa, che preoccupa ecco tipo l'ice, che è citato, è cosa devastante. In realtà però se tu guardi la composizione del governo trampo, è costruita. Sì, sono Yes, menno. Tutte le persone, nei principali, centri in ivragici di potere, la Kennedy, la capa dell'ice di cui mi sfugga il nome, che è un altro personaggio. Se tu hai vedere sono tutti i personaggi estremamente ricattabili, si sarebbero macchiettistici, ed è una prerogativa dei governi che abbertono ad essere molto autoritari,

1:43:06cioè mettere personaggi deboli che fanno anche cazzati in pubblico, perché Kennedy, recentemente, dovuto andare al Congresso a spiegare perché dopo 25 anni ci sono morti da morbidlo, per colpa della sua propaganda anti-vaccinale in Texas, non si sono vaccinati per il morbidlo e sono morte 35 persone per morbidlo, e ha dovuto fare un dietro fronte che durato ovviamente 5 minuti. E tu mettendo questi personaggi di potere, accellere anche l'iter per poter fare un po' quello che vuoi, parrebbe che lo ho letto, che sostanzialmente Donald Trump abbia scelto un certo punto di non mettere la macciado al capo del Governo, proprio perché lei gli abbia rubato il Nobel per la pace, cioè, quindi siamo veramente quasi alla follia. No, però se ti vai a leggere gli articoli, cioè non è un mero pettegoletto, non so come dire. Voglio che era una cosa a te raffere visto che hai cito più volte la questione Governo e italiano,

1:44:06ti sei risposto alla domanda che hai fatto, anche i nostri ragazzi, anzi più che altra all'affermazione è relativa salvini. Cioè ti sei risposto alla affermazione, riguardo salvini sul perché lui si sia oposto, quanto era parole a questi interventismo americano, perché se non ne c'è una motivazione tecnica. No, non mi sono risposto a pieni meridi, in senso, allora penso che salvini, ovviamente, sia un po' un conflito il Governo Melonia, in senso, cioè, partire da giorgetti qualche mesefansom, magari la divesa a tutti i costi, però ha scagliato con, lo vedo un po' conflittuale con la linea melonia attuale, però sul perché insomma provi a reagire a parole. Certo, è chiaro che salvini da sovranista e nazionalista, comunque un minimo avrà inteso il fatto che il sovranismo ho l'appli che è solo sulle stesse, ma solo l'appli è un concetto generalmente diffuso, quindi insomma, però altrimenti no. Non è un discorso di posizionamento politico all'interno della torta della destra, nel senso che a la italiani,

1:45:06che rappresenta forse i dali, sappiamo che non è uno noto per fare posizioni forti, ne apparole, ne ne fatti, quindi è sempre più, ok, tengo un attimo la situazione stabile, ok, ricerca la stabilità del centro destra, la melonia ovviamente è quella più forte che ha mangiato antivodi, la lega in difficoltà, è in difficoltà perché bannacci, difficoltà che era il cavallo, su quale aveva appuntato salvini e salvini stesso in difficoltà. E quindi forse un posizionarsi diversamente dagli altri, diciamo, due poli grossi della destra, è l'unico modo per differenziarsi anche in caddina letterale. Poi quello che dice due è una pella lagoherenza, che si sarebbe anche senza davvero, insomma non è che non sei d'accordo. No, fai, fai. Si sognerebbe ricordarsi dei legami, che ci sono tra il partito della lega e il governo russo. Che sicuramente sono molto più... Sì, però è pure vero che per un periodo salvina ha fatto il Trump, diciamo, che sembra un mix tra Trump e pantalone, sia nelle stedica, sia nelle frasi, modello Kirk.

1:46:06In questo caso prendere posizione nei confronti di questo gesto di Trump, significa dare un segnale. Però ti rivedo che fino a pochi mesi fa, era praticamente il copichet Trump. Ma invece cosa ne pensi su? La questione futura, cioè. Ok, l'anado è in questa posizione. In questa condizione, secondo te, l'unico scenario possibile in cui l'anado dovrà prendere una posizione forte nei confronti d'America, è se tocciamo la Gorellandia, oppure ecco ha metto un altro tema che è gigantesco. Non abbiamo affrontato da prima parte. C'è anche la questione Iran, sul tavolo, nel senso che anche lì si sta cominciando a parlare di eventuali interventismo. Cioè ci sono dei proteste, ci sono dei problemati giganteschi, che dobbiamo fare? Stiamo parlando di geopolitica proprio a livello mondiale e streama. Quindi ci deve avere al Venezuela. Il Venezuela è stato toccato da Trump. Venezuela di Maduro ha leato di Putin,

1:47:06ha leato della Cina, va su Iran. La Gorellandia che altro, cioè, qua io direi anche, c'è possibilità anche di un bilanzamento di pesi per fare poi quella che il retroscena che ci può essere fra i vari potenti del mondo se Trump noi non sappiamo cosa avrà parlato con Putin per quanto riguarda l'Ukraine. Se questo è un prezzo da pagare per qualcosa, perché già anni fa c'è stato una dichiarazione da parte di un membro del Governo che ha detto al Congresso, c'erano già dei dialoghi in passato fra Putin e Trump per la questione Venezuelane e Ukraine. De la serie. Tutti pigli, il Venezuelan io mi peglio l'Ukraine. Quindi c'erano già delle discussioni in passato. Questo ci può portare a pensare che ci siano queste reazioni, queste situazioni in cui alla fine ci vanno sempre di mezzo i popoli, per poi vedere che si prende qualcosa e chi viene indebolito, oppure no. In tutto questo, quanto peserà anche sulle materia prime che ci sono in Ukraine,

1:48:07i metalli rari, quanto ci sarà, cioè, sono sempre di queste discussioni qua e anche chi sa che qual è il possibile accordo. Adesso Zelenski diventato adesso quello che non vuole la pace, cioè Trump ha detto, adesso il problema di luogo Zelenski non è Putin. Quindi questo è questi giochi, questi cambi continui, questo Chaos che poi però cosa sta portando, per esempio, la Gorilladia, la NATO. Quella è il principale enemico della Russia, per Putin, per Putin, è la NATO. Quindi il indebolito è la NATO, il indebolito l'Europa, il indebolisci tutto il resto e possono fare quel altro che vogliono. È il tema, infatti, cosa succede se dovesse discrigarsi la NATO? Per l'Europa cambiano tante cose. L'Europa dovrebbe in quel caso stare più da sola. Non è facile anche perché parte delle questioni, anche delle arme, eccetera, molto e non anche dagli statuniti. Quindi abbiamo anche un problema di condivisione e di batteria. Non solo, dal punto di vista, poi c'è la questione in dipendenza energetica, cioè Russia, ovviamente non fornidore.

1:49:07La situazione è quella che dafici ha avuto anche un altro luolo, all'interno della politica, internazionale gioco politica, quindi trafico di migranti. Ci sono delle questione che noi negli anni, a un certo punto abbiamo accanto NATO. Quindi gestione dei flussi immigratori, contrari, favoreoli che dafici, che dafino, prima lo portiamo quagli e lecchiamo al culo, con le carovane, poi lo siamo complici anche del suo misidio. Quindi è una situazione dramática. Però c'è una cosa che si può notare. Secondo me, che è cambiato tantissimo rispetto, per esempio, la guerra in Iraq in Afghanistan, ed è la velocità con cui si prepara una volta per andare in Afghanistan, è l'anato, il popolo e la propaganda, e era molto, ci metteva tanto a preparare la popolazione di riguardate, che abbiamo deciso di andare lì, mentre ora è tutte estremamente veloce. E addirittura si fanno le cose e poi si spiegano. Non si spiegano più prima. Hai fatto un'analisi semplice, me è celsa, e anche perché penso che questo avenga suscenari, ad esempio anche sul territorio di Gaza,

1:50:09per mettere determinate questioni, hanno fatto un certo tipo di propaganda, ad esempio con il cinema, molto più lenta, cioè hanno preparato il terreno, i zionisti, comunque parte, hanno preparato il terreno in tantissimi anni. L'America l'ha fatto lo stesso modo, sempre con la costruzione del terrorista in quel modo, sono davvero. Adesso tu hai estremamente veloce, quindi secondo me non serve nemmeno a azardare degli scenari, perché vi perderemo a breve secondo me. Cioè basta un video, ragazzi. Siamo in un periodo, tu hai detto, dove va a fare dei lavori, dove va proprio fare una cosa molto ve... Ora c'è internet, perché li rancchio di internet? Perché sanno che può succedere con qualche video, qualche cosa fatto, dagli stessi attivisti in Iran, può fare dei numeri problemi, anche a livello geopolitico. Basta un video per dire, ecco qua quello che sta succedendo e l'opinione pubblica internazionale va in tilt. Quindi siamo poi abituati appunto,

1:51:09quindi se non l'hai col police, è disponibile che facciamo i ril ril ril, e poi alla fine vediamo quel video, ci incaziamo, e prendiamo una posizione, poi tutto quello che è nel passato. Cioè noi ci sono tante di quelle storie, del venezuelato, andando sul venezuelato, che non sono raccontate, che non escono dal paese tanto facilmente. Se poi non paese come il venezuelato, chiodono la televisione, perché non sei d'accordo, la trottura di visione calacca, sarà stata chiusa. Se poi ti metti in testa di dire, non faccio più passare un social network, oppure tu hai firmato contro di me, ecco, io ti faccio tutto il terrorismo, perché tu non possa fare niente nel paese. Quindi tutte queste storie qua, vanno a contate, a me su successo delle cose, io tu hai dei esperienze personali. Ti voglio approfittare anche di questa cosa per raccontare, perché quel personaggio, scusatemi che mi ha fatto veramente male, che ha attaccato quel ragazzo venezuelano, dicendoli, vai a studiare comunque, come se fosse lui l'esperto.

1:52:09Come se fosse una persona che non c'è mai stata, che non ha mai vissuto la repressione, a di informarsi, cioè ragazzi facciamo un passo. Io sono nati in Venezuela, mi sono trasferito in Italia nel 90, però comunque sono tornato spesso l'al. L'ultima mia esperienza è stata la più oscena in assoluto, ed al 2003 che il venezuelo è caduto in una baratro democratico, quindi l'ambodemocrazia è morta. Quando il 2003 è stato la raccolta di firme del referendum revocatorio, voluto da Maduro, da Chavez, per dire, buona metà mandato, vi potrete anche mandare via. Però questo è successo, 2 milioni e 400 mila persone hanno firmato questa lista per fare il referendum. La lista è stata pubblicata online. Cioè, voi vi rendete conto in un oggi. Facciamo la raccolta di firme per il referendum sulla giustizia, quello che mettiamo la lista in pubblico, da vi puente affirmato, numero di caltintità questo, qualifici fiscale questo, all'AGDPR, viene foro un casino,

1:53:09l'anno. Dimentono tutta la lista e dicono, controllate se avete firmato, perché diciamo con la scusa, state attenti che magari hanno firmato il posto vostro. Cosa successo il giorno che è uscito questa lista, il Ministro della Solute dice, questo è una dichiarazione di terrorismo da parte dei firmatari, perché vanno contro il Presidente e vanno licenziati, licenziamenti in tronco, personaggi che poi sono stati, se è stata anche la condanna, da parte della corta, della americana, dei diritti umani, per questa cosa, e queste firme poi sono diventate che cosa, un programma informatico, un programma informatico che schema mai santa, una informatico che hanno all'interno delle ministrazioni bolivariane, preferisco delle bolivariane, piuttosto che ho comuni in isto o altro, perché è la rivoluzione bolivariana identificiamola per quello che è. Quando io sono otto giunendo in 2009, volevo la mia calte di tentità, perché io per, secondo la costituzione, sento nato in Venezuela, sono Venezcerano. Non volevo portarmi i passaporto, perché già mi vanno robato loro loggio, queste mi robano i passaporto sono casini,

1:54:10vado in anagrafe e chiedo per poter avere la mia calte di tentità. Mi prendono e mi chiudono dentro una stanzetta, avete presenti interrogatori, stanzetta piccolo con un tavolino davanti in una serie, nessuna serie davanti, entra un personaggio, cartellina, lei è parente di pincopallo, si, ok, e c'è fuori, entra, lei conosce pincopallo, si, ok, c'hai io sempre oio, si, ok, due ore, me lo ho tenuto due ore, a farmi questa domande, per poi dirmi, sa, quando l'hai occupito di 18 anni, l'hai occupito in 9 anni prima, lei non ha chiesto la documenta in trinitiva e se aveva essere rifiutato la stnazionalità, deve andare a calare a casa ripegna, cioè, ecco, ok, ma non potremmo attenermelo due ore prima, allora, con questo dubbio che ha avuto, sono andato a chiedere a, tramice, conoscenti un po', punto per se, cosa è successo? Certo. Questo è il programma mai santa, allora, mi hanno fatto vedere tramite amici, cioè, perché, comunque, si ci sia aiuta all'interno, e poi metti il dome di tui parenti qua, da tattà, ha firmato contro Presidente. Avevo uno firmato, e quindi,

1:55:10ne so, l'iste di proscrizione, ne so, l'iste di proscrizione, allora, tu dimmi come nelle varie missioni, perché poi c'è stata anche tutta la propaganda idea, facciamo le missioni per il popolo, la missione identità per andare a registrare quelli che non ero registrati nella nagrafe, quindi indigenio altro, perché c'era molta gente che non era registratta, tu vai li, e ti potevano anche rinnovare la catentità, te lo negavano, perché avevi la firma nella lista. Quindi tu vivi non continuo timore, che non puoi avere un diritto, e ti devi fare, scusatemi, il culo, per poterlo ricevere, per colpe questa lista. Aggiungi poi il voto elettronico, in cui ho trovato nelle sistemi le troncili, schede SD, quindi, praticamente, memoria, e dicono, scuante sicuro il mio voto, che è stata registratta elettronicamente, abbinata il mio voto. Quanto sanno che magari non si crei un secondo caso, di questa lista che si è amali stata scompa, che è stata un deputato a scona pubblicarla, cosa può succedere se io voto,

1:56:12contro il regime, e poi vengo di nuovo schedato. Ecco, questa è la vita che ho vissuto, io personalmente con quella scena horrenda, in cui ho detto, io non torno più, e io dal 2009, non torno più, perché chi sa cosa può succedere? Certo. Nessuno nega a questo tavolo, e nemmeno prenghà con gratteri, il fatto che... oro sostena se è un regime, violente, quello che diceva lui prima, che spesso non ti permettono di fare le guazze, io sono curioso di una cosa, ma invece, ciavez, c'è sotto ciavez, è la già ciavez. C'è la già ciavez. C'è la già ciavez, c'è la già. Perché si ha la percezione che ciavez, avessi un consenso popolare, c'è, semplicemente, da una propaganda fatta meglio. Allora, c'è anche da dire che per anni nel passato, il popolo, quello più povero, ok, ha avuto meno, posso dire rispetto una classe media o alta. Quindi, di conseguenza, si trova ad una persona che veniva ad al basso, come anche è maduro,

1:57:12maduro è una autista di autoposterima. Quindi stiamo parando di gente che non era già ricca, o comunque, una burguesia, ok, quindi, aggiungi questo, aggiungi già l'odio anti-americano, perché quello sui gli enchi è costante, in venezuela, come in altre paesi. E ciavez, diciamo, è stato grande... Promotore, so, provo. Ecco, quindi già, hai delle basi, in cui questa gente, vede anche un poco di più, nella sua vita, qualche favore, ma qualche diritto in più, che prima non percepiva, basta anche somente del cibo, eh? E te li trovi che, sto meglio. E il passaggio di testimone da ciavez a maduro ha assegnato proprio che anche quel poco che è venivato alla popolazione stato tolto con maduro. Guarda, a volte madura, come anche ciavez, comunque, facendo delle cose un po' oscene, ti dico solamente, la più assurda, a livello, terra-terra, era la repera socialista. Tu dici che cazzo è la repera, c'è? È una specie di panino,

1:58:12ok, con dentro che si mette la carne, è un piatto tipico nostro, ok? Perché socialista? Diciamo, e no, le altre repere, fanno pagare troppo, colpa del capitalismo, colpa dell'affunto, del grande appunto, l'estra, anche magari, qualche contestazione sociale americanico, facciamo la repera socialista che costa meno. Ema così, hai rovinato tutto il mercato di quei Venezola, né che hanno quelli locali? Certo. Però fai però su statale, anche poi, non mi inquieta. Certo. Quindi loro facciamo tutte queste cose qua, in cui effettivamente si, le persone che non potranno più permettersi di comprare una repa a tot soldi, se ne potete non comprare, nella repera socialista, a meno, però dopo questi qua, con come vi devono? Cioè, la repa, a un costo, un costo dovuto a le materie prime, e tutte le cose, come può un paese, petrolifero? Dico, la gente andava a fare le codi per poter fare benzina, perché non c'era la benzina. C'era la possibilità di prendere solamente due o tre pacchi di zucchero,

1:59:12perché non c'era lo zucchero insomma mercati. Cioè ti davano tutte queste cose, quindi se tu, nella popolazione, hai questa problema, e poi diricono, facciamo la missione per dare qualcosa, vi diamo a la fine di dai contentino, e quindi i mantieni. La Felle, chiedette, come abbiamo fatto anche nella parte precedente, che scenarie vedi per il bene svelato? Allora, io c'era da considerare una realtà, cioè nel senso adesso, con la vice-dimaduro a capo, a me sembra che la situazione interna sia presso che è invariata, cioè l'operazione trampiana, matato questa idea qua, che abbia fatto del bene alla sua immagine, al livello globale, per la propaganda che se è fatta, su sempre, trampa il salvatore il liberatore, ma che non abbia, effettivamente dato, ancora, magari succederà, per caridad, meno aguro, beneficio effetti al popolo vennizzurano. Cioè il mio dimore è questo, che non arrivino benefici per un popolo che ha sofferto per 20 anni, un despota, carino solamente beneficio, invece per la nazione che già, insomma, del massimo di tutto

2:00:12che è l'america, no? E poi, dici, chiaramente, si va a se dimentare odio per gli americani, ma è normale, è un senso. Ma è normale, anche per noi europei e per noi italiani, senso, si, e non fosse mai esistita a Tosqua di Chicago e Friedman, e non ci fosse mai stata una effettazione liberista, noi saremo meglio anche qua, oggi, cioè tutto questo trend globale, no? Decoismo, padrato, su un me anche il motivo per cui si va a cercare il governo autoritario, nella diluzione identità di la globalizzazione, spinta molto anche dall'America. C'è proprio lei ricerca il bisogno del padre padrone, sembra po' una simulazione frudiana, ci noi viviamo in questo momento all'agressione psichica, dove tutti noi cerchiamo la figura del padre forte, no? Olmessia. Olm anche, si, anche, si, qui è calzante di ai, dove quindi cerchiamo questa figura qua. E' questo, questo l'America, la sua colpa enorme, gigantesca, quindi, insomma, secondo me, anche qui in Italia si fa la pratica ancora a comprendere tutti i malifici dell'America che non solo che ha fatto

2:01:12già in America, ma che sta facendo anche qua nella nostra mentalità. Quindi per il Venezuela spero il meglio, ovviamente, però, oi miei dubbi che possa accadere. Sua questione interventismo, no? Sì. Quale invece il tuo parametro, nel senso che siamo d'accordo, ovilazione di direto internazionale, abbiamo detto che, però, ci sono dei casi in cui, secondo della NATO, dovrebbe intervenir alcuni scenari prima, parlamo del Iran, questo è un grain, molto importante a di là che poi non si possa fare perché il grain non è un NATO. Però, secondo te, ci sono degli scenari in cui, invece, distruggirono la dittadura, quindi preelevare il dittadoro, comunque fare un certo tipo di interventismo, che sia dare il risorse che, insomma, in diverse modalità, è consentito, c'è, dico per quanto riguarda te, non per quanto riguarda dei tratta internazionali, per il tuo, diciamo, sentore, per la tua... Potrebbe, sì, c'è, prendi dei esempi la seconda vera mondiale, ok, lì chiaramente, l'interventa necessaria, però, vivevi in un contesto molto diversa, che tanta gente adesso dice anche questo,

2:02:12non nei social, nei commenti, sono anche video, è capito, è, però, sono due contesti, diametralmente posti, dove già, nella seconda vera mondiale il dittadoro internazionale era cartastraccia, ma per tutti, perché c'era appunto un confritto mondiale, ad oggi è molto più complesso e penso anche una cosa. Trovo magari, giusta, giusto un'intervento in paesi in cui, anche secondo parametriono la vita è sempre, insomma, valori più bassi che è ridotta al nulla cosmico, però l'intervento, veramente, liberatorio, per un paese che lo salve, che instaro la demografia, non lo fai così, questo è il punto del discorso. Non è questa maniera data, non è bombardando un paese, non è rapendo nel presidente, non è uccidendo tutte le sue guardie, non è dicendo il conferenza stampa, dopo l'intervento, per zero volti, il terme demografia è per 27 il termine petrolio, perché, guarda caso, l'ibberi sempre paesi col petrolio, questo è un'intervento, secondo me, sbagliato. Poi è certo che, se l'onu, come dovrebbe fare,

2:03:12perché tu puoi intervenire minitarmente, solo con disposizione onu, quindi, con giustificazione, giustivazione poi, con motivi effettivi, allora, se ce n'è uno, chiaro che tondo, condizio da tutti, ok, si procede all'intervento. Però, trimento, finiamo in queste situazioni qua, che sono pericose, che adesso anche, sempre si uscio al vedo nei commenti, nei videagenti, ma in Iran, è un'intervento, così, cioè non è che ogni paese incrisa, allora, arriva, salvatore, sempre, i perfi rigolettato, dona al Trump. Non, perché il schia un grande posto. Ne puoi vedere, a David, l'ultimo questione, è citato l'onu? Allora, io ti chiedo, e perché a Gaza, ancora l'onu non ceva? Guarda, secondo me dovrebbe, ma questo, perché è assolutamente frutto il doppio standard che è sacriato, no, quando ho visto la situazione venezuelana e quell'estineso, ho fatto un video, il tema di Miranda Fricker, che è un filosofio psicologico, comprovato in tutto il mondo. In questo momento, stiamo dando importanza dei soggettivismi, oscurando il tutto un altro.

2:04:12Cioè la situazione venezia, anche l'itato propaganda, fortissima, ad dove purtroppo i monopolistici d'immagine hanno vinto, perché allineati a grandi governi, anche all'America, è stessa, e quindi, nel mondo, secondo me, non è percepita. A sufficienza, l'emergenza che si vive a Gaza, che d'antissima agente, purtroppo vie col paro, chi non qui dice, si difende, questa è una guerra, chiaramente guerra, non è perché manca d'altra parte un esercito, coeso, quanto menesistente. Quindi, sai, poi, se c'è qualcosa sotto banco, di ancora più grande, rispetto di con i pubblica, questo non lo sono, non lo posso sapere, vorrei farlo, ma non è mia facultà. E' un po' di cosa sono cambiata anche qui, e provo i social, cioè nel senso che la situazione è cambiata. La situazione è cambiata. Per se con me, per annullare tutto il, il moto spontaneo popolare, chianato nei confronti, il conflitto iserolo perestinese, è bastato dire, c'è la te, c'è una tregua. Cosa non vera? È bastato dire, questo, si è spento, si è spento, e questo dice molto,

2:05:13non solo dei governi, dice molto anche di noi in quanto popolo. Certo. C'è anche una cosa, che abbiamo, in cui citato l'onu, l'onu c'è un problema, il veto. Cioè, se noi abbiamo un'entità extra-nazionale, mondiale, che dovrebbe in qualche modo dire, siamo tutti da, cosa su questa cosa? No, io no, quindi non si fa. Cioè, se ci sono dei paesi, ve di Russia, con l'Ukraine, a quante volte, si è poi in posta col vetto, se metti poi, qualcosa sui iserelle, arriva gli statuniti in buon el veto, non ha valore, se non ha senso, bisogna rebetto gli reprima questo? E tornano, non ha capito. Non ha capito. Allora, se doveviamo parlare di cose, anche che ci ascolta, dire, ragazzi, c'è un problema. Possiamo dire, pensiamo nativo che l'Hono ha un po' le gambe segate. Sì, sì. Da tutte due parti. Absolutamente. Sì, sì. No, io chiuso, dicendo proprio questa questione qua dei social che secondo me, che dicevi anche Duno, perché si è anche la mobilità zione popolare, non che si aspari dal tutto, ma è venuta meno, a come è sparita completamente,

2:06:13ragazzi? Ah, completamente, no, però sì, si è bassata tanto, perché secondo me, è questo, ridorna anche al lavoro, che fa non loro, perché sia lui sui social, sia anche, bovio qua, dei banking, anche di tantissime cose, con lui bene, anche due lavori personali, di debbellare quelle che sono no costantemente le fake news. Io penso anche che, il discorso sia, adesso noi possiamo vedere, quei voltili, nel momento in cui tu, non live di più sottorcono di riusce, il tuo cervello, automaticamente, ci pensa meno. Quando ve di le tragedie, ma anche pensa l'Ucraina, cioè, quando scoppiedere aguere un'Ucraina, noi abbiamo visto subito, le persone, le famiglie sotto le macerie. E c'è stata una mobilitàzione che non c'era stata, magari, quindi gli interventi precedenti della russia, uguale gazzaro, è che succede da due anni, quello che succede li. So, 10 anni, che noi, cominciamo a vedere qualsina qualche pezzettino, ma prima di 10 anni, invece, no, quindi si dovrà succedere il momento tragico per poter poi parlare e poi,

2:07:13quello che dice Federico. Adesso, tre gua hanno abbassato un po' il fettore, ma anche le azioni, e poi riprenderanno, quando gli lo permetteranno, non c'è saranno l'inizio di attivare. Sì, hanno abbassato il tiro, adesso stanno facendo meno, e poi... Abbassare il tiro vuol dire, comunque ti muoiono 45 civili al giorno, cioè, questo è l'abbassamento di tiro. Ho notato a fare anche una cosa, anche di molti idee, anche, dell'influenza locali in gazzar, iniziato anche a far vedere video. Sì, sì. De la normalità, di un ritorno, la normalità, quasi, come se, anche da parte, lo volessano. Parvede, ragazzi, noi vogliamo tornare, anche lì, poi arriva la propaganda, invece, conto di loro, passano bene, e c'è scusate. Alla, a me, ho fatto un paio così, quando ho detto, sì, ragazzi, guardate che a gazzar c'è un locale che si chiama Nutella. Sì. Ok? Gio localizzato, trovato le foto, ho visto anche le immagini, c'ho fatto di tutto, per dimostrare che c'è. Dicò, allora cosa vuoi dire,

2:08:13che funziona tutto, che va tutto bene, no, guarda che nelle... 20 metri più in là, c'è un edificio che è stato fatto tutto un misile. Ma l'Ità, però c'è anche tutto il resto. E poi mi vengono ad attaccare, dicendo, ah, ma c'è poi c'è Pollywood, o Gazzabood, quindi tutti quei video, che dicono, ecco, quello li è tutta una finezione, si, ma se mi vai a prendere un'immagine, che dicono, ah, questa qua, spacciono per Gazzar, ma è Afghanistan, è la fine edico, guardate, ragazzi, quelle sono immagini, ovvero, o false, c'è la propaganda, c'è la realtà, ci sono tanti documentazioni che dicono, sono tanti, o cose orribili, però effettivamente si, quando poi succede qualcosa altro, sparisce. E qua, però, però, qua c'è un altro tema gigantesco, sul discorso della propaganda israeli, poi, finiamo questa versione, YouTube, Google, per mesi, ah, non sono accettato, ma spiffuso con una violenza gigantesca delle inserzioni pubblicitarie, molestissime, in cui dicevano, guardate che a Gazzabood,

2:09:14tutto bene, arrivano gli aiuti umanitari da parte di israeli. Quindi, quando tu lo vedi su un video, il rete, magari diceva, beh, forse è vero, forse è finto. Quando tu vedi su YouTube, che metti al podcast, prima di parte, che non lo puoi rimuovere attenzione, non lo puoi rimuovere manualmente. Ti parte, eh, la inserzione, pagata dal governo israeliano e Google approva, e allora lì, è la questione che, va oltre discorso del social. C'è tutti i fidi, in certo punto, no? Sì, anche tutta una questione anche, se vogliamo dire, legale, perché se tu non violi, le normative, le regole, sono della community di Google, tu puoi fare con l'inserzione. Se gli aree rifiuti, cosa puoi fare israeli? A quel punto la azienda dice, che cosa combino? Cosa mi farà poi Trump? Ma c'è quindi... Ma perché? Se sempre fatti, ma infatti tutti i grandi, anche i gestori, da Zuckerberg e Elon Musk, hanno dovuto mediare con Trump. Perché, altrimenti, chiudibarà che buratini, guardate anche TikTok, a fatto lo stesso giochetto, anche a TikTok, Trump. No, lo chiudono,

2:10:14lo chiudo, poi lo riapolo, grande Trump. Motivo per il quale governo americano è molto forte, c'è nonostante internet sia libero, negli Stati Uniti, la propaganda web sia potentissimo. Ci diciamo che ci ha visto bene a Corea, a Corea, in questo senso. A Corea del Nord, ci ho fatto lungo. Se c'è una cosa che la storia ci può insegnare, quindi il secondo dopo guerra, ci può insegnare, è lo stato d'animo e come si è arrivati la seconda guerra mondiale, cioè ad oggi noi, facciamo agire gli Stati Uniti, liberamente, e non interveniamo, e non c'apegliamo il diritto internazionale, proprio perché diciamo cavoli, ma se andiamo delle truppe in Groellandia, e Trump vuole andare in Groellandia, schiateniamo un conflitto mondiale, no? Non dimentichiamoci che la seconda guerra mondiale nasce proprio sul presupposto è il terrore di tutti gli Stati di scatenare una seconda guerra mondiale, cioè la seconda guerra mondiale nasce per la paura di far nascere una seconda guerra mondiale, ovvero, dare le Europa, lascia,

2:11:14itler, libero di agire, di occupare altri Stati, proprio per la paura del se interveniamo, succede un casino, motivo per il quale poi è successo un casino, proprio perché è stata la sciatta troppa libertà. Io non vorrei che si lasci per la punto troppa libertà, Trump, perché comunque l'equazione porta sempre allo stesso risultato. Vi l'aviamo già lasciato un po' Putin, quindi è già un precedente già molto buono per procedere con altre cose. Diciamo che comunque non sappiamo cosa succederà, ma sembra che comunque il finale sia una merda. Grazie mille i nostri ospiti, grazie a tutti i ragazzi, ci vediamo settimana prossima, forse. Grazie mille i nostri ospiti, grazie a tutti i ragazzi, ci vediamo settimana prossima, forse.