S4E6 鲁豫对话许小凡 | 译者就是躲在原文背后，「一仆侍二主」

– 本节目由GIADA出品，JustPod制作发行 –

【本期嘉宾】

许小凡，译者，北京外国语大学英语学院教师

陈鲁豫，媒体人、主持人

【本期节目介绍】

岩中花述第四季第六期节目，鲁豫和许小凡在名为「语言」的大树上跳跃。

“名词是命名世界，动词用来激活命名词，形容词在别处，而我很高兴你喜欢副词。”

她们聊希腊语词下的意义之网，聊英语句法的稳固结构，也聊汉语的柔韧性所带来的万千可能。而在其中游弋穿梭的译者，需要精准传达原文的阅读经验，同时也服务于一个正在进行时的中文传统。

在借由语言组成的文学世界之中，那些被搁置的莫可名状的情感得到表达，丰富了曾为「小镇做题家」的人生体验；那些曾被掩埋又经发掘的女性作家，在代际的传承中给予现在的女性以力量。

而回归现实，翻译之于纯粹语言的不可得，就好像是采访中对于真相的无法抵达，但她们依然孜孜以求，尽力接近。

在始终摇晃的真相之中，我们如何自处，又如何与他人相处，许小凡说或许可以稍稍溶解掉一些自我。借一句诗：

“不如融剩小冰再相见”吧。

【内容提要】

Part 1 小镇做题家与文科女生

04:07  被「虎妈」卷起来的普通家庭女生

08:58  对文科女生的偏见，恰好对我们是有利的

11:23 坚定选择带来的某种福音

14:05  从小就知道自己的长处和短板

Part 2 文学中的生命体验

17:00  T.S. 艾略特给到的情感教育：人要慢慢学习自己的感受

21:51 阅读一个人的文字，就是在阅读他的生命能量

27:20 从老白男到女性作家的阅读变化

31:13 私人情感或战争社会，谁来定义写什么是重要的？

Part 3 翻译与语言

34:22 《不完美的一生》就像是第二个博士论文

36:43 翻译就是「一仆二主」

42:55 从树根到树枝急速压扁的过程，叫翻译

46:19 从《红的自传》出发，真相是摇晃的，摇晃是唯一的状态

50:21 大众对于诗有误解，诗歌未必要抒情

Part 4  做把自己袒露出来的「真」女性

53:10 “我没有感到自己多么女性，也不觉得他们多么男性”

55:26 我很害怕所有人都只谈权利而不谈爱

58:45 有一些先驱，会以放弃自己性别特质的方式来获得某种力量

63:03 伍尔夫的姑妈，反对女性投票权

66:09 需要被记录的，和不愿被记录的隐私，一种伦理问题

-谈话中提到的作品与人物-

许小凡译作：《破局者：改变世界的五位女作家》（合译）、《T.S.艾略特传：不完美的一生》《春：“季节四部曲”之三》

外国作家：T.S.艾略特（T.S. Elliot）、林德尔·戈登（Lyndall Gordon）、玛丽·沃斯通克拉夫（Mary Wollstonecraft）、珀西·比希·雪莱（Percy Bysshe Shelley）、希尔达·杜利特尔（Hilda Doolittle）、多萝西·L.塞耶斯（Dorothy L. Sayers）、简·哈里森（Jane Harrison）、艾琳·鲍尔（Eileen Power）、伊丽莎白·毕肖普（Elizabeth Bishop）、多萝西·华兹华斯（Dorothy Mae Ann Wordsworth）、弗朗西丝·“范妮”·伊姆利（Frances "Fanny" Imlay）、西蒙娜·薇依（Simone Weil）、玛丽安·摩尔（Marianne Moore）、亨利·詹姆斯（Henry James）、萨福(Sappho)

国内女作家：刘索拉、陈染、池莉、王安忆、铁凝，宗璞，徐坤、张抗抗、王小鹰、程乃珊、陈丹燕、席慕蓉、三毛、琼瑶

女导演：陆小雅、王好为

张洁作品：《沉重的翅膀》《无字》《爱是不能忘记的》

安妮·卡森（Anne Carson)作品：The Beauty of the Husband, Autobiography of Red: A Novel in Verse, KRAPP Hour, Decreation

安妮塔·布鲁克纳（Anita Brookner）作品：Hotel du Lac

弗吉尼亚·伍尔夫（Virginia Woolf）作品：《空袭中的沉思》（Thoughts on Peace in an Air Raid），Three Guineas

其他作品与人物：

《漫长的余生——一个北魏宫女和她的时代》，罗新，理想国，2022年7月

《女性如何书写历史：战火下的伦敦、五位女房客和自由先声》（Square Haunting: Five Women, Freedom and London between The Wars），弗朗西斯卡·韦德（Francesca Wade），后浪/后浪文学，2023年3月

《秋园》，杨本芬，乐府文化，2020年6月

《霍华德庄园》（Howards End)，E.M.福斯特

《重讲一遍的故事》（Twice Told Tales），纳撒尼尔·霍桑

艾米莉·黑尔（Emily Hale），T.S.艾略特的密友、爱人

安顿，原名张杰英，《北京青年报》编辑、记者。自1995年8月起从事有关“当代中国人情感状态”的个案调查。

杨绛，作家、翻译家

“不如融剩小冰再相见”一句出自公众号「七个托马在海边」

-互动方式-

微博：@GIADA

微信公众号：GIADA

进听友群请添加微信号：HERSTORY_PODCAST

官网：https://www.giada.cn